Скоропись по "БТ-1"

Возникла интересная мысль.
Я представил "Фонобук-2", показав в нём особенности написания длинных слов, считая их наиболее сложными при написании в слуховой скорописи.
Однако, и при написании, назовём их, "средних" и "коротких" слов в слуховой скорописи тоже имеются некоторые особенности.
Целесообразнее, по моему мнению, в "Фонобуке-2" дать классификацию слов по их длине (по количеству букв):
1. Короткие слова (до 3 букв);
2. Средние слова (от 4 до 6 букв);
3. Длинные слова (более 6 букв).

Дело в том, что при написании коротких, средних и длинных слов в слуховой скорописи есть свои особенности.

То, что я Вам показал, это надо рассматривать, как "Фонобуквографию длинных слов" (особенности написания длинных слов) в слуховой скорописи.
А вот "Фонобуквографию" средних и коротких слов (особенности написания средних и коротких слов) надо ещё показать.
Я планирую сесть за написание этих частей "Фонобука-2".

Таким образом, у меня "Фонобук-2" будет состоять из трёх частей:
1. фонобуквография коротких слов;
2. Фонобуквография средних слов;
3. Фонобуквография длинных слов. (Она уже у Вас имеется). Некоторые поправки мы в неё внесём.

Вот, как я вижу ближайший план своих действий.

Представляя план своих действий, я расчитываю на критику и вопросы с Вашей стороны, в том числе и со стороны тех, кого это интересует.

Терехов:... Вот, как я вижу ближайший план своих действий.

Представляя план своих действий, я рассчитываю на критику и вопросы с Вашей стороны, в том числе и со стороны тех, кого это интересует.

Хороший план.
Я постараюсь все Ваши наработки внимательно изучать.
И очень хочу, чтобы и ещё кто-нибудь заинтересовался.
Чем больше голов, тем лучше!

Князь Мышкин:И очень хочу, чтобы и ещё кто-нибудь заинтересовался.

Я тоже ЭТО очень хочу.
Значит мы должны честно показывать, какие преимущества, а порой и недоработки, есть в этой системе письма.
Надо показать, что преимуществ - БОЛЬШЕ.

Терехов:... Надо показать, что преимуществ - БОЛЬШЕ.

Преимуществ по сравнению с чем?

Князь Мышкин:Преимуществ по сравнению с чем?

Я имел в виду некоторые неудобства, скажем, при написании полумерных гласных, отсуствие слитных фонок на все случаи жизни, запись слов с пропуском какого-то количества букв и т.д.
А преиммущества это - в первую очередь, компактность и скорость написания слов, достаточная простота чтения фонок, слитных и условных фонок, отсуствие условных сокращений для целых слов.
Преимущества и некоторые неудобства по сравнению, конечно, с традиционным письмом.

Я думаю, что преимущества и неудобства могут быть и индивидуальны.
Мне, например, приглянулось БТ-1.
Поэтому тут будут отражаться только мои вкусы и предпочтения!

Князь Мышкин:Поэтому тут будут отражаться только мои вкусы и предпочтения!

Очень хорошо.
Потом появятся какие-то закономерности и сложится определённая система скорописания.
Так создавалась и фоностенография.
В её формировании участвовало много людей.
Единственно, чего эти люди не касались это - "позиционного" способа обозначения гласных по правилу Терне.
Сам "позиционный" способ обозначение гласных, т.е "нотное" письмо, по своей задумки - очень хорош.
Он даёт возможность не тратить время на НАПИСАНИЕ гласных, т.к. гласные в "нотном" письме обозначаются ПОЗИЦИЕЙ согласного.
Всё было бы ОЧЕНЬ хорошо, если бы не ПОЯВИЛАСЬ при "трёхрядке" групповая огласовка.
Именно она и есть причина, по которой фоностенография не пошла среди людей.
А людей, желавших овладеть скоростным письмом у Александровой О.С., было, поверьте мне, ОЧЕНЬ много.
Но постепенно они отсеивались, т.к. встречались с трудностью чтения фоностенограмм.
Вины Александровой в этом нет.
Она старалась изо всех сил, но ничего не получалось.
Люди от неё уходили и уходили, теряя надежду на освоения фоностенографии.
Это - факт.
Всё происходило на моих глазах.
Если честно, то и я неоднократно бросал освоение фоностенографии.
Да. Да.
Бросал и не один раз.
Но всякий раз возвращался.
Только потом я взялся за подгонку фоностенографического письма "под себя" и начал писать так, как мне удобно.
Я отказался от "нотного" письма и перешёл на "значковое" обозначение гласных.
Я несколько потерял в скорости написания, но мои фонкограммы стали читабельны для меня.
И это была маленькая победа.
Я не осознавал важности этого моего шага, но скорограммы, написанные со "значками" гласных, стали для меня родными, стали мне понятными и читаемыми.
Я овладел скорописанием.

Продолжим наши игры! ⓒ

А.
автоколОнна Авт-клОн (прочёл как Автоклон)
аннулировАть Ан-лИрвт (не догадался)

В.
вАнночка ВАнчк (не догадался)

Г.
гАшенный ГАшнй (не догадался)

Д.
датИровать ДА-тИрвт (не догадался)

З.
забивАть ЗАбвАт
забывАть ЗАбвАт
Как это различить? Только в контексте?

Л.
летЕть ЛЕтЕть (без разницы)

М.
мАзаться МАзц (не догадался)

Н.
нАголову НАглв (не догадался, ассоциируется со словом Нагловатый)

О.
обвЕтриться ОбвЕртц (поменялись местами буквы Р и Т в сокращённом слове)
обЕденный ОбЕднй (ассоциируется со словом Обеднённый)

П.
пАдающий ПАдщй (хочется сказать Падший)
паковАть ПАк-вАт (не догадался)

С.
салютовАть САлт-вАт (не догадался)

Ф.
формАльный ФОр-мАлнй (хочется сказать Формалинный)

Ч.
чАстенько ЧАстнк (хочется сказать Частник)
чувствИтельный ЧУ-свИтнй (не догадался, просто я зрительно помню слово Чувство, а память правильного написания мешает распознать слово)

Ш.
шимпанзЕ ШИпн-зЕ (не догадался)

Щ.
щекА (4) ЩЕ-кА (3) (Е надо пропустить?)
щенОк (5) ЩЕ-нОк (5) (Е или О надо пропустить?)
щипцЫ (5) ЩИп-цЫ (5) (И надо пропустить?)

Князь Мышкин:Продолжим наши игры!

Самые большие "непонятки" с пропускос "конечных" гласных, написания окончаний "ый" и мягкого знака.
Как-только Вы их будете писать, проблем с чтением не будет.
Но писать их придётся Вам только на начальном периоде обучения. Потом Вы освоите чтения без "конечных" гласных, с одним "Й" и без мягкого знака.
Написание их требует дополнительного времени, а чтение без них будет получаться после приобретения некоторого опыта чтения с выделением ударной части слова.
Попробуйте прочитать в таком написании:
Авто- клОна
Ану-лИрвть
вАнчка
гАше-нЫй
зАби-вАть
зАбы-вАть
лЕ-тЕть
(лтЕть)
мАзца
нАглву
(нАгл-вАтый)
ОбЕде-нЫй
пАдщий
щЕ-кА
(щкА)
щЕ-нОк
(щнОк)
щИп-цЫ

Примечание: Я говорил Вам, что целесообразно написать "Фонобуквографию" коротких и средних слов. По результату Вашего чтения я только ещё раз убедился, что это надо делать.
Я возьмусь за эту работу.
Обратите внимание, как написаны слова "щекА" и "щенОк".
Объяснение всего этого будет в "фонобуквографии средних слов". Возможно и ПОЛНОЕ написание таких слов, но предпочтительнее более "сжатое"
Хочу Вас успокоить. Такие трудности чтения возможны на начальном периоде обучения. Чтобы этих трудностей не было необходимо рекомендовать на начальном периоде обучения более ПОЛНОЕ написание слов.
По мере освоения человек сможет сам постепенно более сильно "сжимать" слова, не встречая при этом трудность прочтения.

Что касается замены окончания "ться" и "тся" на слог "цА", то к этому надо привыкнуть. Уж больно заманчиво такое краткое написание длинной послеударной части (мЫца, брИца, кУ-пАца), хотя, конечно, можно писать обычно (мЫться, брИться, ку-пАться).
Выбор за Вами.
При скоростном письме допускается замена на СОЗВУЧНЫЕ согласные.
Ведь вопрос идёт о скорости написания.
ValerijS говорит о своеобразной скоростной орфографии.
Я же говорю, что речь идёт о записи слуховых сокращений с возможной заменой созвучных фонок.

Терехов:... Что касается замены окончания "ться" и "тся" на слог "цА", то к этому надо привыкнуть...

Я с этим окончанием вполне согласен и уже привык.

Князь Мышкин:Я с этим окончанием вполне согласен и уже привык.

Вот так, постепенно (пОст-пЕно) привыкните (пр-вЫкнте) ко всему тому, что Вы сейчас (щас) считаете (щтайте) в слуховой (слУх-вОй) скорописи (скОрпси) несколько (нЕскко) необычным (нбЫчным).
Короткие слова будете писать, вообще, без проблем.

Между прочим, фонобуквографию можно рассматривать, как вариант слухового скоростного письма на базе традиционного алфавита.
Слова писать традиционными буквами, пропуская некоторые буквы по правилу слухового сокращения и подменяя созвучные согласные.

Печально лишь то, что традиционные буквы уж больно громоздки и поэтому особо большой скорости написания не получается.
Я порою записываю что-то, именно, традиционными буквами с сокращениями.
Мне - нравится.
Проблем с чтением нет.
Однако, хорошо отрабатывается принцип слухового сокращения слов.
Важно то, что так можно печатать на компе и набирать SМS-сообщения на мобильном телефоне.

Не так много слов я не узнал.
Но у меня привычка держать в голове грамотное написание.
И даже слова я всегда произношу почти так, как они должны быть написаны.

Князь Мышкин:чувствИтельный ЧУ-свИтнй (не догадался, просто я зрительно помню слово Чувство, а память правильного написания мешает распознать слово)

Поэтому в распознавании такого сокращения буду запинаться.

Князь Мышкин:шимпанзЕ ШИпн-зЕ (не догадался)

И здесь догадаться, по-моему, мало возможности.

Князь Мышкин:щекА (4) ЩЕ-кА (3) (Е надо пропустить?)
щенОк (5) ЩЕ-нОк (5) (Е или О надо пропустить?)
щипцЫ (5) ЩИп-цЫ (5) (И надо пропустить?)

А тут у Вас ошибки?

Князь Мышкин:забивАть ЗАбвАт
забывАть ЗАбвАт
Как это различить? Только в контексте?

А здесь? Слова разные, а сокращения одинаковые.

Князь Мышкин:летЕть ЛЕтЕть (без разницы)

Где здесь сокращённый вариант?

Князь Мышкин:обвЕтриться ОбвЕртц (поменялись местами буквы Р и Т в сокращённом слове)

И здесь закралась опечатка.

Князь Мышкин:шимпанзЕ ШИпн-зЕ (не догадался)

Конечно, здесь - ошибка.
Надо: шИмпн-зЕ

Терехов:Надо: шИмпн-зЕ

Тогда легко!

Князь Мышкин:щекА (4) ЩЕ-кА (3) (Е надо пропустить?)щенОк (5) ЩЕ-нОк (5) (Е или О надо пропустить?)щипцЫ (5) ЩИп-цЫ (5) (И надо пропустить?)

Повторяю по два возможных варианта написания этих слов.

щЕ-кА (щкА), щЕ-нОк (щнОк), щИп-цЫ (здесь лишь один вариант написания).

Оба варианта - правильные. Можно и так и так. Проблем с чтением не должно быть.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Князь Мышкин:летЕть ЛЕтЕть (без разницы)

лЕ-тЕть (лтЕть), где "лт" - слитная фонка.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Князь Мышкин:обвЕтриться ОбвЕртц (поменялись местами буквы Р и Т в сокращённом слове)

Конечно, моя ошибка (опечатка).
Правильно:
Об-вЕтр-ца

Так в словах: лететь, щека, щипцы, щенок Вы не предоставили их сокращённого варианта.
Поэтому я и написал о них.

Уважаемый, Князь!
Если Вы освоите принцип слухового сокращения и сможете пользоваться сокращёнными словами, то Вам будет очень интересно познакомиться с "нотным" письмом.
При "нотном" письме нет необходимости прописывать гласные, так как они символически подразумеваемые.
Только тогда Вы поймёте РАЗНИЦУ между "трёхрядкой" и "пятирядкой".
"Пятирядка" несколько сложнее для написания, чем "трёхрядка", но ЗНАЧИТЕЛЬНО выгоднее, чем "трёхрядка".
Во всяком случае, у Вас будет СОБСТВЕННОЕ мнение по этому вопросу.
Я не настаиваю на том, чтобы Вы сейчас перешли к освоению "нотного" письма.
Всё, что Вы сейчас осваиваете, знакомясь с "БТ-1", всё это Вам поможет, если Вы захотите, увидеть все положительные и отрицательные стороны "нотного" письма на "трёхрядке" и "пятирядке".
Но это - Ваше дело.
Владея "БТ-1", Вы будете писать быстро и читать просто.

Терехов:... Владея "БТ-1", Вы будете писать быстро и читать просто.

Вот поэтому у меня есть желание изучить БТ-1.
И то! Если у меня хватит на это времени и возможностей.

Князь Мышкин:Так в словах: лететь, щека, щипцы, щенок Вы не предоставили их сокращённого варианта.

Слова "лтЕть", "щкА", "щнОК" написаны сокращённо, а у слова "щИп-цЫ" нет сокращения. Это слово, как и некоторые из группы "короткие" слова и частично из группы "средние" слова не имеют сокращённого варианта. Они записываются полностью и побуквенно.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Князь Мышкин:Если у меня хватит на это времени и возможностей.

Главное это - ЖЕЛАНИЕ освоить скоропись.
Если будет ЖЕЛАНИЕ , то Вы , конечно, будете быстро писать.
Не сомневайтесь.
А я Вам постараюсь помочь.
Как -только я напишу "Фонобуквографию" для коротких и средних слов, я сразу же Вам её покажу. Она Вам поможет ориентироваться в правильном графическом видоизменении слов и в правильном использовании ударной части слова при его написании.
Это - основа основ всей СЛУХОВОЙ скорописи.
А, как записывать такие слова фонками или нотами это - дело техники написания и не имеет никакого отношения к самому способу слухового сокращения слов.

Терехов:Слова "лтЕть", "щкА", "щнОК" написаны сокращённо

Но в Ваших таблицах я этого не нашёл!

Князь Мышкин:Но в Ваших таблицах я этого не нашёл!

Я не совсем понял , о каких таблицах идёт речь.
Я эти слова напечатал в своем сообщении сегодня в 19 часов 20 минут, где имеется длинный столбик слов.
Там эти слова есть.
Но это - не важно.
Важно то, что Вы поняли, что слова можно писать полностью фонками и сокращённо с пропуском каких-то фонок. Я называю это,что слова написаны "сжато".

Терехов:Я не совсем понял , о каких таблицах идёт речь...

В Ваших сканированных таблицах, которые я изучал.

Князь Мышкин:В Ваших сканированных таблицах, которые я изучал.

Значит это - моя недоработка.
Я мог не всё учесть в таблицах, поэтому и нужно продолжать общаться и задавать мне вопросы.
Я же не утверждаю, что мои материалы все - безукаризненные.
Могут быть опечатки, какие-то недоработки и т.д.
Мне не очень нравится такое, несколько заочное, обучение.
Но это - единственный способ сообщить о своей системе письма и научить кого-то писать быстро.
Мне проще было бы стоять у доски и мелом сразу же демонстрировать написание слов и отвечать на любые вопросы, подтверждая своё объяснение написанием фонок.
Но, пока, такой возможности у меня нет.
Но я надеюсь, что и так я смогу Вам объяснить практически всё.

Вы просили, Борис Маркович, указывать на опечатки, поэтому я всё внимательно просматривал, как и обещал Вам накануне.
Ну и кое-где возникли вопросы, естественно...

Терехов:... Но я надеюсь, что и так я смогу Вам объяснить практически всё.

Так Вы и так почти всё объяснили...

Князь Мышкин:Ну и кое-где возникли вопросы, естественно...

Это - очень хорошо.

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:

Князь Мышкин:Так Вы и так почти всё объяснили...

Теперь, для Вас очень важно попробовать писать.
Пусть с ошибками, пусть, как получается.
Важно начать пользоваться фонками.
Если, что-то не получается, то пишите ими, как обыкновенными буквами, пусть даже без выделения ударной частии, без опускания послеударной части ПОД строчку.
Важно, чтобы Вы начали привыкать к написанию фонок.

Скоропись по "БТ-1" - Страница 8

Скоропись по "БТ-1" ⇐ Графика