ЗвОнит или звонИт?Фонетика и орфоэпия

Фонетика — раздел науки, изучающий звуковой строй языка. Основные единицы фонетики — звук, слог. Практическое применение фонетика находит в орфоэпии — науке о правильном произношении

Модератор: Дарья Александровна

Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Сергей Титов »

tnaia:В чём?! :shock:
В высказываниях. Слышали о таких? :)
Реклама
Аватара пользователя
tnaia
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 318
Зарегистрирован: 05.03.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: интересная и любимая
Откуда: отсюда, и... разве это важно
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение tnaia »

Сергей Титов:Слышали о таких?
Ещё раз: я не говорю здесь, а печатаю и комментирую, отвечая на вопросы и приводя примеры из жизни. И "флудить" не по заданной теме (размывая вопросы и ответы сторонними замечаниями и копированием фраз без комментариев), думаю, не столь прилично (для гуманитариев тоже). Тема данного обсуждения -- возможность или невозможность первого и последнего ударного слога в слове "звонит".

..."зво́нит" (трезво́нит) и/или "звони́т" (она мне перезвони́т, как и предмет -- перезво́нит).

Добавлено спустя 11 минут 13 секунд:
Кстати! О "птичках..." Как-то не обращало внимание раньше, но... Это из пояснения к теме форума: ...фонетика — раздел науки, изучающий звуковой строй языка, что есть ЗВУЧАНИЕ, а не начертание. Очень интересное замечание, -- замечу я вам, -- не правда ли?
Рождённый ползать может летать, как и летающий — плавать. Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности. Не всё — правда, но если вы чего-то не знаете — не означает, что этого нет
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Сергей Титов »

tnaia:У горе-пояснителей словесности русской и "халам-балам" непереводимым каламбуром до недавнего времени было. :read:
tnaia:И это было бы смешно, коль не́было б так грустно. (...с использованием, якобы -- "несуществующего" и "ошибочного" начертания слова "не́было", -- согласно рекомендациям и пояснениям некого "грамотного", "известного", и -- для некоторых -- "авторитетного" портала, которому "западло" пояснять 21-о время изменчивости глагола "быть": -- они могут запутаться, официально ответили как-то их представители А.Н. Погребному-Александрову... о чём в интернете есть не одно свидетельство).
Это — про флуд...
Продолжать? Да Вы посмотрите на тему: давно уже всё выяснено...
Аватара пользователя
tnaia
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 318
Зарегистрирован: 05.03.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: интересная и любимая
Откуда: отсюда, и... разве это важно
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение tnaia »

Сергей Титов:давно уже всё выяснено
Конечно! Благодаря мне и "птичкам". :oops:
Сергей Титов:про флуд...
Который уже несколько минут копированием части комментария без вопросов и ответов? Да... Есть такое тоже, от высшего естественно-научного представителя. :read:

А вот у меня, лишь -- доказательные примеры -- о кичащихся грамотностью, что -- не есть "флуд", а лишь ответы на "замечания".

Однако, как бы там ни́было:

..."зво́нит" (трезво́нит) и/или "звони́т" (она мне перезвони́т, как и предмет -- перезво́нит).
Рождённый ползать может летать, как и летающий — плавать. Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности. Не всё — правда, но если вы чего-то не знаете — не означает, что этого нет
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Сергей Титов »

tnaia:А вот у меня, лишь -- доказательные примеры
tnaia:как бы там ни́было
Но Вы ведь читали это, наверное... И то, что ниже... И то, что выше... Про грамотность молчу... К сожалению, я не могу ничего сказать про высшего гуманитарного представителя, увы.
Аватара пользователя
tnaia
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 318
Зарегистрирован: 05.03.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: интересная и любимая
Откуда: отсюда, и... разве это важно
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение tnaia »

Сергей Титов:читали это, наверное
И что "это"(!) доказывает?! "Это" (или то и тот) владели или владеют русской словесностью?! Да и "по ком колокол плачет" говорили на Руси. Может за уши ещё и корейский или китайский притащить?!
Сергей Титов:А про грамотность я уже молчу...
И правильно! Наконец-то... Давно пора.

Однако, как бы там ни́было (переводя фонемы в буквенные изображения):

..."зво́нит" (трезво́нит) и/или "звони́т" (она мне перезвони́т, как и предмет -- перезво́нит).

* пар па́рит -- не пари́т, хотя может быть и облачком; жар жа́рит -- не жари́т, звон зво́нит -- не звони́т...
Рождённый ползать может летать, как и летающий — плавать. Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности. Не всё — правда, но если вы чего-то не знаете — не означает, что этого нет
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Анатоль »

      
tnaia:... звон зво́нит -- не звони́т...
Всё-таки лучше:
      Москва — звоня́т колокола... :-))
slava1947
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1368
Зарегистрирован: 24.03.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение slava1947 »

Анатоль:
Всё-таки лучше:
Москва — звоня́т колокола... :-))
:) А вот здесь лучше зво́нит (из Нацкорпуса):

А су̀п поѐт ― ему̀ не вѐрь:
супы̀ не зна̀ют жа̀лости…
Он зво̀нит, о̀н стучѝтся в двѐрь.
Ты го̀ворѝшь: «Пожа̀луйста!»


[Я. В. Смеляков. Над Москвой летят дирижабли (1931)]


(Та̀к же живѐт синаго̀га.
Цѐрковь по-прѐжнему зво̀нит).
Когда̀-то имѐл жену̀,
Тепѐрь никого̀ нѐт.


[М. А. Светлов. «Так вот... Вчера -- бои...» [Стихи о ребе, 8] (1923)]
Аватара пользователя
tnaia
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 318
Зарегистрирован: 05.03.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: интересная и любимая
Откуда: отсюда, и... разве это важно
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение tnaia »

Анатоль:Москва — звоня́т колокола...
... -- звоня́т в колокола (а "тире", -- необходимо заметить и дополнить, -- предполагает и что-то недосказанное и недописанное или недопечатанное: что там было бы возможным и предполагалось автором в высказывании, -- знает только он сам).
Сергей Титов:"И это было бы смешно, коль не́было б так грустно".
отмодерировано

Но.., и, ещё раз:
...пар па́рит и пари́т над ним что-то, жар жа́рит и ни что не "жари́т" под или над ним и т.д., уко́л/кол ко́лит и ни что не коли́т -- кроме заболевания; свет све́тит и освети́т, но не "свети́т"; звон зво́нит или трезво́нит (что в ушах стои́т зво́ном) и кто-то же, при этом, звони́т, как и пари́т над па́ром, в воздухе или в облаках...

... ить пари́ (пари́ ить!) -- пари́ть;
... ить звони (звони́ ить!) -- звони́ть.
Рождённый ползать может летать, как и летающий — плавать. Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности. Не всё — правда, но если вы чего-то не знаете — не означает, что этого нет
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Анатоль »

Не стоит использовать ненормативную лексику!
Аватара пользователя
tnaia
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 318
Зарегистрирован: 05.03.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: интересная и любимая
Откуда: отсюда, и... разве это важно
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение tnaia »

Анатоль:Легко найти
И что это доказывает, кроме одного -- в споре... :o

Кстати (для тех кто не знает):
* ить/идь -- др.- или старо-русское слово в значении "иди" (действуй), как "подь" -- подойди, подойти.
Рождённый ползать может летать, как и летающий — плавать. Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности. Не всё — правда, но если вы чего-то не знаете — не означает, что этого нет
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Анатоль »

Убрал! И изменил сообщение!
Аватара пользователя
tnaia
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 318
Зарегистрирован: 05.03.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: интересная и любимая
Откуда: отсюда, и... разве это важно
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение tnaia »

Анатоль:ненормативную
А что такое "норма"? Запрет на русскую словесной церковью и подмена её такими же нерусскими значениями в словах "пенис"?
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Анатоль:Убрал! И изменил сообщение!
Зачем же искажать действительность, уничтожением последовательности?
Рождённый ползать может летать, как и летающий — плавать. Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности. Не всё — правда, но если вы чего-то не знаете — не означает, что этого нет
имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 28
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение имячко »

Почему не говорят: колокол звенит, телефон звенит? А что, по-моему, звучит.
Аватара пользователя
tnaia
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 318
Зарегистрирован: 05.03.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: интересная и любимая
Откуда: отсюда, и... разве это важно
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение tnaia »

имячко:Почему не говорят: колокол звенит, телефон звенит?
Почему же "не говорят"?! Даже пишут и печатают. Пример такого действия, в начертании слова... -- выше. :) Это русский язык. И не просто, -- архаичный русский язык. Он, -- наш (!) и мы им пользуемся, выражая мысли и познания свои.
Рождённый ползать может летать, как и летающий — плавать. Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности. Не всё — правда, но если вы чего-то не знаете — не означает, что этого нет
имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 28
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение имячко »

tnaia:Древнее исконно русское слово "ху́й" происходит от такого же русского слова "ховать"
Ну что Вы, Алексей Николаевич, это в вашей занимательной оно исконно русское.
Аватара пользователя
tnaia
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 318
Зарегистрирован: 05.03.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: интересная и любимая
Откуда: отсюда, и... разве это важно
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение tnaia »

имячко:звенит
Данная тема не в рассмотрении слова "звенит", а заявлена в вопросе использования звуковой акцентации и ударения на первый или последний слог в слове -- "звонит".

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:
имячко: в ... занимательной оно исконно русское.
Великий русский поэт Василий Андреевич (а не Алексей Николаевич и даже не Романов) Жуковский (1783—1852) на загородной прогулке в Гатчине пояснил слово «ху́й» сыну императора и всему знатному окружению, таким образом: …в великорусском языке есть глагол «совать», которое обозначает — помещать, вставлять что-либо куда-либо. От него образовано повелительное наклонение в слове «суй». В малороссийском диалекте русской словесности есть глагол «ховать», который обозначает — прятать. От него образовано повелительное наклонение «хуй», что по-русски обозначает — «прячь». Так же, как слова «ковать» — «куй». За подобное пояснение Жуковскому от императора Николая I были вручены карманные золотые часы с портретом императора.

Однако, слово "звонит" может печататься и говориться с ударением как на первый, так и на последний слог -- в зависимости от желания автора и мыслей его излагаемых.
Рождённый ползать может летать, как и летающий — плавать. Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности. Не всё — правда, но если вы чего-то не знаете — не означает, что этого нет
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Сергей Титов »

tnaia:Сергей Титов:
"И это было бы смешно, коль не́было б так грустно".
Напрасно Вы приписываете мне не мои слова...
Аватара пользователя
tnaia
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 318
Зарегистрирован: 05.03.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: интересная и любимая
Откуда: отсюда, и... разве это важно
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение tnaia »

Сергей Титов:Напрасно Вы приписываете мне свои слова...
Это из ссылки бессмысленного копирования цитат и слов, -- без оставления комментариев, вопросов и/или ответов. И, -- соответственно тому, -- мой ответ. Только и всего. Но суть не в этом, а в том, что мы -- все, рассматриваем возможность различных вариантов использования ударения или интонационного акцента на ту или иную гласную букву и звук в слове "звонит" -- зво́нит и/или звони́т.

...пар па́рит и пари́т над ним что-то, жар жа́рит и ни что не "жари́т" под или над ним и т.д., уко́л/кол ко́лит и ни что не коли́т -- кроме заболевания; свет све́тит и освети́т, но не "свети́т"; звон зво́нит или трезво́нит (что в ушах стои́т зво́ном) и кто-то же, при этом, звони́т, как и пари́т над па́ром, в воздухе или в облаках...

... ить пари́ (пари́ ить!) -- пари́ть;
... ить звони (звони́ ить!) -- звони́ть.

* где древнее наше слово ить/идь, краткая форма повелительного наклонения глагола в значении "иди́" (действуй), как "подь" -- пойди (под пол в по́дпол), подойди и т.д.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
имячко:в... занимательной...
А разве не занимательно, -- узнавать что-то новое и забытое из своей собственной истории и словесности русской? :read: Очень даже занимает. :)
Рождённый ползать может летать, как и летающий — плавать. Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности. Не всё — правда, но если вы чего-то не знаете — не означает, что этого нет
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Анатоль »

      Есть ещё один момент — территория. У нас принято (возможно, есть документ!) московское произношение. Но вспомните знаменитое "на́чать". Вроде бы в Краснодарском крае так говорят...
      Есть крохотный собственный опыт. В Пензе, на моей родине, когда я там жил, спокойно говорили (в кругу, где я имел удовольствие вращаться): "Позвони́ мне! Позво́нишь?". В Москве же (опять не ручаюсь за всю Москву!) — "Позвони́шь?".
      Чуть в сторону: в Пензе чаще говорили "тво́рог", в Москве же чаще слышу "творо́г".
      Так что откуда человек — очень даже важно!
Аватара пользователя
tnaia
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 318
Зарегистрирован: 05.03.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: интересная и любимая
Откуда: отсюда, и... разве это важно
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение tnaia »

И ещё... (кроме времени и места) при чём тут язык наш (без костей), и -- грамотность, созданная и создаваемая зачастую нерусскими, для понимания и восприятия русских и речи "их" (нашей)? :roll: Буквы существуют для отражения мыслей через звуки, а не наоборот. :muza: Владеющий русским языком по руждению, поймёт любого грамотного и/или безграмотного русскоговорящего собеседника.
Рождённый ползать может летать, как и летающий — плавать. Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности. Не всё — правда, но если вы чего-то не знаете — не означает, что этого нет
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Сергей Титов »

tnaia:Великий русский поэт Василий Андреевич (а не Алексей Николаевич и даже не Романов) Жуковский (1783—1852) на загородной прогулке в Гатчине пояснил
Ссылку можете дать? Только не из Мудрила.Ру, Алексей Николаевич (ведь я не ошибся, правда?)
:)
Аватара пользователя
tnaia
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 318
Зарегистрирован: 05.03.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: интересная и любимая
Откуда: отсюда, и... разве это важно
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение tnaia »

Сергей Титов:Ссылку можете дать?
Не могу... -- таким правом по сути своей не обладаю, согласно законам и власти (как и места или времени). Никуда и никого не ссылаю (если вновь упоминать "о" и намекать "на" грамотность). "Ссылка" в Томске и далее -- за Уралом и в Сибире. Материалы, -- в архивах и библиотеках (Питера и Москвы, как и Томска, Омска и -- далее или ближе, тоже). Кому нужны "доказательства" -- пусть ищут, и -- тем паче, -- такая возможность есть у каждого русского и нерусского (вне зависимости от "мудрилы" или "мудилы.ру"). Некоторые, и очевидное не воспринимают -- видя или слыша только то, что желают видеть или слышать. Где доказательства, что нутро Земли в самом центре, пусто, или -- дышит и пышет огнём. Кто там был и когда? А бурения, опровергли и целостную слоистость земной коры по всей протяжённости и/или пространству. И таких вопросов может быть множество. Сообщение о русском слове "хуй" и его этимологии, -- от наследников очевидцев того времени. Однако, рассматриваемое слово "звонить" имеет два ударения -- как при произношении, так и при начертании.
Рождённый ползать может летать, как и летающий — плавать. Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности. Не всё — правда, но если вы чего-то не знаете — не означает, что этого нет
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Сергей Титов »

tnaia:рассматриваемое слово "звонить" имеет два ударения -- как при произношении, так и при начертании.
Ну что тут скажешь? Просто замечательно... Лучше написать невозможно... Алексей Николаевич...
:)
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: ЗвОнит или звонИт?

Сообщение Анатоль »

tnaia:Буквы существуют для отражения мыслей через звуки, а не наоборот. Владеющий русским языком по рождению, поймёт любого грамотного и/или безграмотного русскоговорящего собеседника.
      tnaia, почитайте хотя бы популярную литературу по языку!
Вот, например, возможно, Вас заинтересует: "Бывает так: никто ничего не говорит. Никто ни единого звука не слышит и даже не слушает. И все же люди оживленно беседуют. Они великолепно понимают друг друга: отвечают, возражают, спорят...". (Л. Успенский)
      Что, собственно, на форуме и происходит!
      А все ли поймут отрывок на русском языке: "Кривая в пространстве определяется заданием радиусов-векторов точек кривой в функции скалярного параметра... Хотя вектор в свою очередь определяется тремя числовыми (скалярными) заданиями, все же замена трех скалярных уравнений одним векторным обычно имеет значительное преимущество".
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение