Способ образования слов

Дарья Александровна, спасибо, я это тоже учту. В том-то и дело, что в школьной программе дается именно так, что фразеологизм не словосочетание. Я еще проверю эту информацию в справочной литературе.

Сообщение **alex-ter** » 20 авг 2014, 14:15

Дарья Александровна:мы не можем выделить корень ПАЛ (в этом значении), поэтому мы не можем выделить суффикс К. Корень ПАЛК.

А может, можем? Но с оговоркой, что корень ПАЛ в современном языке без суффикса не употребляется. Вот точно же есть корень ЛОЖ, но он без приставки не употребляется.
Хотя может... Ложе, ложбина.

Серафима, не пробовали положить перед собой оба: "что такое" одно и "что такое" второе? Может так и увидели бы "что есть что" и можно ли одно назвать другим? Я поступаю только так, когда есть сомнения.

alex-ter:А может, можем? Но с оговоркой, что корень ПАЛ в современном языке без суффикса не употребляется. Вот точно же есть корень ЛОЖ, но он без приставки не употребляется.Хотя может... Ложе, ложбина.

ЛОЖКА еще. если мы выделяем корни, потерявшие мотивацию, как связанные, то вопрос в значении. Вот смотрите ОБУВАТЬ, РАЗУВАТЬ - корень УВ связанный, но мы можем понять его значение "надевать на ногу". А что такое ПАЛ (если Не огонь)? ветка - но палка ветка, а палица - не ветка. Хотя я согласна с вами, что утеря мотивации и утеря свободности

- явления близкие. Сначала корень теряет несвязанность, потом мотивацию. Могут быть другие схемы, но часто - именно так.

Идальго, Дарья Александровна, вот, я это нашла в справочнике по русскому для подготовки к ЕГЭ.

легко

Дарья Александровна, а вот мне дали какой-то непонятный ответ на Грамма. ру.

что вам непонятно? ну да, они пишут, что это словосочетания... но особые.

Сообщение **slava1947** » 20 авг 2014, 18:57

Серафима:...является ли фразеологизм словосочетанием? Просто не могу найти ответ ни в одном справочнике.

Является. Вот таким:

Существует два различных понимания словосочетания:

1) любое грамматическое соединение полнозначных слов… В этом случае не только сочетания типа "глубокие переживания", "радоваться зиме" могут быть классифицированы как словосочетания, но и предложение: "Она умеет скрывать свои слабости и недостатки", которое может рассматриваться как сложно организованное словосочетание...

2)…

http://lingvistics_dictionary.academic.ru/3737/%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

slava1947, спасибо!

alex-ter:корень ПАЛ в современном языке без суффикса не употребляется.

Палочный.

Сообщение **Марго** » 21 авг 2014, 13:53

http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD% ... %8B%D0%B9/

Корень без суффикса?.. А бывают корни с суффиксами???

Тяжело спорить с кандидатом наук, но как считал корень пал, так и считаю. Отсель всё, что за оным пал-, - суффиксы.
(палоч-ка - конгениально!

)

Идальго:палоч-ка - конгениально!

http://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova ... гениальный

Марго:http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD% ... %8B%D0%B9/

http://ru.wiktionary.org/wiki/палка

Та палоч-ка - по ссылке Марго. Может, пошутила.

Сообщение **slava1947** » 21 авг 2014, 16:01

Дарья Александровна:мы не можем выделить корень ПАЛ (в этом значении), поэтому мы не можем выделить суффикс К. Корень ПАЛК.

Ефремова смогла (см.: А.И. Кузнецова, Т.Ф. Ефремова "Словарь морфем русского языка", М., 1986):

ПАЛ-
-я
-иц-а
-к-а
-оч-к-а
-оч-к-ов-ый
-оч-н-ый
-оч-н-ик

alex-ter:корень ПАЛ в современном языке без суффикса не употребляется.

Русский язык богат… См.:

Идальго:Та палоч-ка - по ссылке Марго.

А неправильно употреблённое слово конгениально - Ваше.

Может, я ошибся? Цитировал Остапа Ибрагимовича.

Добавлено спустя 8 минут 59 секунд:
Завада, Вы верите Ожегову?.. Бедняга!..
Что кон- = вместе с, он прав. Только задумайтесь, прав ли он, приписывая всему слову те значения? Может, тов. Бендер (И. и П.) подразумевал буквально: вместе с гениальностью, т. е. рядом, почти?
Их бин так считающий.

Сообщение **alex-ter** » 21 авг 2014, 16:20

Идальго:Может, тов. Бендер (И. и П.) подразумевал буквально: вместе с гениальностью, т. е. рядом, почти?

Нет, тов.Бендер просто юморил. Юмор понимаем?

Идальго:Завада, Вы верите Ожегову?.. Бедняга!..

И составителям ещё семи словарей (см. ту же стр.).
А Вы их не заметили? Бедняга!..
Пора составлять идальговско-русский словарь.

Завада:Пора составлять идальговско-русский словарь.

Жаль. Считал Вас выше этого.

Сообщение **Penguin** » 21 авг 2014, 16:31

alex-ter:Нет, тов.Бендер просто юморил. Юмор понимаем?

Вряд ли. Бендер тоже плохо представлял себе смысл этого слова.
Юморили авторы книги.

Завада:Палочный.

в данном случае - если мы выделяем корень ПАЛК - будет корень ПАЛОЧ + Н (суффикс)

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
slava1947, это зависит от подхода, что считать СРЯ, какой период его развития, вот и все. Кто-то и в НАЛИЧНИКЕ не выделяет аффиксов

Сообщение **Марго** » 21 авг 2014, 18:50

Идальго:Та палоч-ка - по ссылке Марго. Может, пошутила.

Кто пошутила, палочка? А если Тихонов, то он бы "пошутил".

Марго:Кто пошутила, палочка? А если Тихонов, то он бы "пошутил".

Да Вы не волнуйтесь, все шутЮт: и Вы, и палоч-ка, и этот... Тихонов, и "современный русский язык". Вот и ещё шутки:

Дарья Александровна:в данном случае - если мы выделяем корень ПАЛК - будет корень ПАЛОЧ + Н

Дарья Александровна:это зависит от подхода, что считать СРЯ, какой период его развития, вот и все. Кто-то и в НАЛИЧНИКЕ не выделяет аффиксов

Нет слов...

Способ образования слов - Страница 6

Способ образования слов ⇐ Словообразование