Вариации на тему Достоевского: "Идиот"

Nastasya F., приветствую! Так за Ганечку и не пошли?

Сообщение **Nastasya F.** » 03 фев 2016, 00:07

Князь Мышкин: Nastasya F., приветствую! Так за Ганечку и не пошли?

За Ганечку? Помилуйте, Князь! Не Вы ли Ганечке молвили в честном разговоре с ним, что отчего у него такая уверенность, что Настасья Филипповна пойдёт же за него всенепременно, ведь она -- женщина Умная...

— Ну, так знайте же, что я женюсь, и теперь уж непременно. Еще давеча колебался, а теперь уж нет! Не говорите! Я знаю, что вы хотите сказать...
— Я не о том, о чем вы думаете, а меня очень удивляет ваша чрезвычайная уверенность...
— В чем? Какая уверенность?
— В том, что Настасья Филипповна непременно пойдет за вас и что всё это уже кончено, а во-вторых, если бы даже и вышла, что семьдесят пять тысяч вам так и достанутся прямо в карман. Впрочем, я, конечно, тут многого не знаю.

— Пожалуй; но тут старинное бабье мщение, и больше ничего. Это страшно раздражительная, мнительная и самолюбивая женщина. Точно чином обойденный чиновник! Ей хотелось показать себя и всё свое пренебрежение к ним... ну, и ко мне; это правда, я не отрицаю... А все-таки за меня выйдет. Вы и не подозреваете, на какие фокусы человеческое самолюбие способно: вот она считает меня подлецом за то, что я ее, чужую любовницу, так откровенно за ее деньги беру, а и не знает, что иной бы ее еще подлее надул: пристал бы к ней и начал бы ей либерально-прогрессивные вещи рассыпать да из женских разных вопросов вытаскивать, так она бы вся у него в игольное ушко как нитка прошла. Уверил бы самолюбивую дуру (и так легко!), что ее за «благородство сердца и за несчастья» только берет, а сам все-таки на деньгах бы женился. Я не нравлюсь тут, потому что вилять не хочу; а надо бы. А что сама делает? Не то же ли самое? Так за что же после этого меня презирает да игры эти затевает? Оттого что я сам не сдаюсь да гордость показываю. Ну, да увидим!
— Неужели вы ее любили до этого?
— Любил вначале. Ну, да довольно... Есть женщины, которые годятся только в любовницы и больше ни во что. Я не говорю, что она была моею любовницей. Если захочет жить смирно, и я буду жить смирно; если же взбунтуется, тотчас же брошу, а деньги с собой захвачу. Я смешным быть не хочу; прежде всего не хочу быть смешным.
— Мне всё кажется, — осторожно заметил князь, — что Настасья Филипповна умна. К чему ей, предчувствуя такую муку, в западню идти? Ведь могла бы и за другого выйти. Вот что мне удивительно.

Nastasya F.:... Не Вы ли Ганечке молвили в честном разговоре с ним, что отчего у него такая уверенность, что Настасья Филипповна пойдёт же за него всенепременно, ведь она -- женщина Умная...

Nastasya F., откуда же Вы могли узнать о чём я говорил с Ганечкой?

Сообщение **Nastasya F.** » 03 фев 2016, 15:33

Князь Мышкин:
Nastasya F.:... Не Вы ли Ганечке молвили в честном разговоре с ним, что отчего у него такая уверенность, что Настасья Филипповна пойдёт же за него всенепременно, ведь она -- женщина Умная...
Nastasya F., откуда же Вы могли узнать о чём я говорил с Ганечкой?

Так мы же глядим на всё уже из Других Жизней, как Фёдор Михайлович нашу прошлую жизнь нам раскрывает , Трагично и Драматично ,
глядим в Задумчивости...

Особенно Настасья Филипповна...
и Где ж Сейчас Рогожин Парфён , который на Каторгу отправился....

Nastasya F.:... Где ж Сейчас Рогожин Парфён , который на Каторгу отправился....

Он давно был здесь, но потом, скорее всего, на каторге и сгинул!

Сообщение **лёлик** » 03 фев 2016, 17:11

Настатья Филипповна была известный мастер заходить оффтопом в чужие темы. Чуть узнала про планы Тоцкого на женитьбу - моментально заоффтопила и зафлудила.
Так она жила и ровни себе не знала. Но тут ей встретился Князь Мышкин, тот ещё флудер. И вот они стали соревноваться, кто кого.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Nastasya F., название темы читали? "Вариации на тему Достоевского", а у вас пока получается прижимация к тексту Достоевского. Где вариации?

Сообщение **Nastasya F.** » 03 фев 2016, 18:55

Лёлик:Nastasya F., название темы читали? "Вариации на тему Достоевского", а у вас пока получается прижимация к тексту Достоевского. Где вариации?

Лёлик, и Вам спасибо за приветствие на этом Форуме!

)
Пока я высказала своё Убеждение по вопросу, по которому тема зашла именно в этой Теме.

Отправлено спустя 14 минут 21 секунду:

Лёлик:Где вариации?

Вариации будут тогда, когда мне дадут доступ к размещению Ссылок (пока он ограничен у меня)

Сообщение **лёлик** » 03 фев 2016, 20:05

Nastasya F.: Пока я высказала своё Убеждение по вопросу, по которому тема зашла именно в этой Теме.

Какое убеждение, как оно относится к вариациям?

Nastasya F.: Вариации будут тогда, когда мне дадут доступ к размещению Ссылок (пока он ограничен у меня)

Чем ограничен доступ к ссылкам?

Я как раз вижу у вас сплошь ссылки, зачем? Что они значат?
А когда разговаривать?

лёлик: Чем ограничен доступ к ссылкам?

Надо набрать 10 сообщений.

лёлик: Я как раз вижу у вас сплошь ссылки, зачем? Что они значат?

Это не ссылки, а копипасты.

Сообщение **лёлик** » 03 фев 2016, 20:57

Роксана: Это не ссылки, а копипасты.

В компьютерном смысле так. А по смыслу русского языка - это ссылки на Достоевского. Это цитаты, зачем цитаты? Это намёки на чужое мнение, а где своё?

Сообщение **Nastasya F.** » 03 фев 2016, 21:02

лёлик: А по смыслу русского языка - это ссылки на Достоевского. Это цитаты, зачем цитаты? Это намёки на чужое мнение, а где своё?

Лёлик, куда Вы Так спешите?

Я ж Только пришла !
Дайте хоть освоиться здесь!

лёлик:... Это намёки на чужое мнение, а где своё?

Будет и своё! Поддержим новичка. Очень трудно сориентироваться сразу. Nastasya F. хорошо знает роман, поэтому мы можем ожидать очень интересные вариации!

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:

Nastasya F., поздравляю! У Вас уже 10 сообщений. Вы можете писать ЛС, делать ссылки. И Ваш ник позеленел приятным цветом!

Сообщение **лёлик** » 04 фев 2016, 08:40

Nastasya F.: Лёлик, куда Вы Так спешите?
Я ж Только пришла !

Самый момент. Говорят, "Береги честь смолоду". Легде не начать курить флудить, чем бросить.
Куча народу годами на форумах и до сих пор не догадались, что надо говорить в тему. Зачем мне ждать, когда из вас вырастет свирепый неумолимый флудер? В интернете это делается быстро, так что нужно об этом помнить и беречься.

Nastasya F.: Дайте хоть освоиться здесь!

Приглашаю: осваивайтесь здесь. Здесь тема для того, чтобы говорить в тему. Поэтому, пожалуйста, освойтесь здесь: переделайте свои сообщения, которые не в тему.

Цитаты из Достоевского ни о чём мне не говорят. Может быть, вам кажется, что читаете их проникновенным голосом и при этом выразительно подмигиваете. И ваша позиция при этом делается ясна. Потому что вы так хорошо, так хорошо намекаете. Так вот: в интернете не слышна интонация и не видны подмигивания.

А для того, чтобы говорить что угодно, есть тема Роксаны Как бы отнёсся Достоевский к фильму "Даун Хаус"? а также любые темы Князя Мышкина.

лёлик:... Мышкину она была нужна именно как страдавшая-перестрадавшая, для жалости, что ли. Насквозь фальшивая ситуация между Настасьей и Мышкиным.

Nastasya F., Вы согласны с такой, несколько циничной, по отношению к Князю и Вам вариацией?

Сообщение **Nastasya F.** » 04 фев 2016, 23:42

Князь Мышкин:
Nastasya F.: И Достоевский Ф.М. всегда с жаром отвечал своим недоброжелателям , отстаивая Истину.
Как истину в понимании русского народа, так истину в отношении героев своего романа, своей задумки.
А как Вам представляется вариация, что Настасья Филипповна была чиста не только Душой, но и до Сосуда своей Души (Тела) она не позволила прикоснуться никому? Мне такая версия по душе.

Эта версия очень чистая . Потому как чистые женские Души прошлого так и поступали, своей Чистотой и Целомудрием вызывали даже в самых страшных порочных людях такое благоговение и трепет, что те не смели даже дотронуться до них.

Но Настасья Филипповна была незамужняя, у неё не было так же и отца (осталась сиротой)- так что за неё некому было заступиться. И она была совсем юной.

Боюсь-таки, что её хрупкая женская Душа сдалась под натиском того, кто сделался ей как бы благодетелем (дал приют и образование). Но сдалась насильственно.

Сообщение **Nastasya F.** » 05 фев 2016, 03:15

Лёлик:
Nastasya F.: Я убеждена, что лёлик является противниками Главных героев романа, таких дорогих Сердцу Самого Фёдора Михайловича Достоевского.
А потому никаких Вариаций на Тему Достоевского из его уст быть и не может .

Почему вариаций быть не может. Чем отличается от вариаций то, что делаю?

Почему вариации должны делать только сторонники?

Ваше убеждение, что я противник - это ваш рассказ о себе лично. Что имеется такая Nastasya F., которая убеждена. А объяснить так, чтобы было понятно, почему противник, чем отличается от сторонника, почему слово "вариации" не подходит.

Расскажите, пожалуйста, так, чтобы было понятно.

Лёлик, ответьте Вы сами на свой вопрос: "Что для Вас является Вариацией на Тему Достоевского: "Идиот""?
Ваше собственное Вольнодумие?
Вкладывание собственного отношения в трактовку Душ героев романа Великого писателя?
Тогда это ничем не отличается от вашего личного, субъективного отношения.

Сообщение **Nastasya F.** » 05 фев 2016, 04:42

Князь Мышкин:
лёлик:... Мышкину она была нужна именно как страдавшая-перестрадавшая, для жалости, что ли. Насквозь фальшивая ситуация между Настасьей и Мышкиным.

Nastasya F., Вы согласны с такой, несколько циничной, по отношению к Князю и Вам вариацией?

Я убеждена, что лёлик является противником Главных героев романа, таких дорогих Сердцу Самого Фёдора Михайловича Достоевского.
А потому никаких Вариаций на Тему Достоевского из его уст быть и не может .

И Достоевский Ф.М. всегда с жаром отвечал своим недоброжелателям , отстаивая Истину.
Как истину в понимании русского народа, так истину в отношении героев своего романа, своей задумки.

Спойлер

Не по теме

Nastasya F.:... И Достоевский Ф.М. всегда с жаром отвечал своим недоброжелателям , отстаивая Истину.
Как истину в понимании русского народа, так истину в отношении героев своего романа, своей задумки.

А как Вам представляется вариация, что Настасья Филипповна была чиста не только Душой, но и до Сосуда своей Души (Тела) она не позволила прикоснуться никому? Мне такая версия по душе.

Сообщение **лёлик** » 05 фев 2016, 12:01

Народ, то есть участники форума Nastasya F. и Князь Мышкин, уходите со своим вариантом в отдельную тему.

Я добавляю к начальному сообщению:

У меня идея как осмыслить те же внешние действия. Как в "Даун Хаусе", действия-то те же остались? А какая в них начинка.
Так иногда пишут детективные романы. События с точки зрения одного героя, другого, потом как на самом деле. Жизнь многогранная.

Придумывать совсем другие действия, которых в романе не было - не надо. Можно оспаривать суждения Достоевского, в том числе характеристик, которые он давал героям. Может, он понял так, а мы поймём эдак. Но действия пусть останутся.

Nastasya F. выделила свой текст фиолетовым, чтобы быть заметнее и чтобы перекрыть собой всё предыдущее, сказанное в теме. Чтобы привлечь к себе всё внимание и чтобы другим не осталось. Это для неё характерно, да. Для героини романа.

Причём всё это фиолетовое - это позиция, поза, неподвижность. Действия там нет. Там только рассказ о мотивациях. Если снимать на кино, что там снимать?

Так что предлагаю всё это фиолетовое откопировать и уйти в другую, собственную тему. А здесь стереть.

Все в сад!

Ваша тема называется: "Вариации на тему Достоевского: "Идиот" Чтобы не плутать в дебрях первого сообщения, хорошо бы название темы дополнить.

Сообщение **Nastasya F.** » 05 фев 2016, 14:13

.....

Отправлено спустя 8 минут 52 секунды:
Не могу продолжать,Князь , потому как моё продолжение только что стёрли..Подчистили.

Автор темы сообщает: Техническая возможность продолжать у вас есть. Но я прошу вас открыть свою тему и разговаривать с КМ там.

Ваше продолжение не пропало: перед тем, как было стёрто, оно отослано к вам в виде ЛС.

Nastasya F.:... Ваше продолжение не пропало: перед тем, как было стёрто, оно отослано к вам в виде ЛС.

Роксана: .....

Интересуюсь, почему такая дискриминация? Почему перед тем, как стереть моё сообщение, Вы не выслали мне тоже его в ЛС?
Придётся писать сообщение снова.

Вариации на тему Достоевского: "Идиот" - Страница 5

Вариации на тему Достоевского: "Идиот" ⇐ Литературный клуб (публикации авторов)