Ирония, самоирония, сарказм и юмор в русском общении ⇐ Глас народа

[водица]

И "поймать" меня Вы никогда не сможете! По той одной простой причине, что я всегда честен.

— ой-ли, дядя? !!...
Ваш стиль не честность, а эпатаж!

[Patriot Хренов]

— ой-ли, дядя? !!...
Ваш стиль не честность, а эпатаж!

А разве эпатаж исключает честность? Или наоборот? Или "Декамерон" не был эпатажем для своей эпохи, или тетр на Таганке?

Отправлено спустя 6 минут 18 секунд:
Или вот ещё...

На девичник собираясь,
Вот царица наряжаясь
Перед зеркальцем своим,
Перемолвилася с ним:
"Я ль, скажи мне, всех милее,
Всех румяней и белее?"
Что же зеркальце в ответ?
"Ты прекрасна, спору нет;
Но царевна всех милее,
Всех румяней и белее".
Как царица отпрыгнет,
Да как ручку замахнет,
Да по зеркальцу как хлопнет,
Каблучком-то как притопнет!...
"Ax ты, мерзкое стекло!
Это врешь ты мне на зло.
Как тягаться ей со мною?
Я в ней дурь-то успокою.
Вишь какая подросла!
И не диво, что бела: -
Мать брюхатая сидела,
Да на снег лишь и глядела!
Но скажи: как можно ей
Быть во всем меня милей?
Признавайся: всех я краше.
Обойди всё царство наше,
Хоть весь мир; мне ровной нет.
Так ли?" Зеркальце в ответ:
"А царевна всё ж милее,
Всё ж румяней и белее".

И эпатаж, и честность, нет?

[Роксана]

А вот Вам и ирония, и самоирония, и сарказм от талантливых отца и сына...

[Роксана]

О тупом начальнике

[водица]

[Роксана]

[Роксана]

А вот интересное обсуждение на сноб ру... Согласны ли участники форума вот с таким заявлением?

Сарказм -- это вежливая форма "утончённого" хамства

Я не согласна. Считаю такое мнение непродуманным или провокативным.

[daslex]

А Ваше собственное мнение по сарказму в студию не огласите?

[Роксана]

А Ваше собственное мнение по сарказму в студию не огласите?

Пожалуйста!
Сарказм полезен во всех отношениях.
1. Приучает переводить гнев в шутку (пусть даже и язвительную).
2. Не роняет собственное лицо и лицо собеседника (если тот обладает здоровым чувством юмора и талантом, то может ответить своим сарказмом).
3. Развивает быстроту реакции при ответах на выпады (за словом в карман уже не лезешь).
4. Позволяет видеть окружающее (даже самое мрачное) в юмористическом свете.

daslex, а теперь хотелось бы и Ваше собственное мнение узнать...

[daslex]

Моё немного бесталантно. Я утром выронил сарказм, окружающие немного посмеялись, хорошим смехом. Сарказм способен дарить минуту удовольствия на очень сером фоне жизни.

Я думаю, что злоупотреблять ими - зло. Всему должна быть мера.

Я не согласен с писаниной, которая объясняет такие выводы, с которыми не согласна Роксана, но не сказал бы, что совсем не согласен с самим выводом.

Мы слишком часто видим не что есть, а что хотим.

[Роксана]

... Я думаю, что злоупотреблять ими - зло. Всему должна быть мера...

Вы правы. Отсутствие чувства меры очень осложняет общение. И ещё надо понимать с кем можно допустить сарказм, а с кем и не надо вовсе.

[Сергей Титов]

Отсутствие чувства меры очень осложняет общение. И ещё надо понимать с кем можно допустить сарказм, а с кем и не надо вовсе.

То же относится и к чувству такта...

[Роксана]

То же относится и к чувству такта

Кстати, часто желательно пошутить не зло. Чтобы разрядить нагнетающуюся атмосферу.

[Гость]

Ловите иронию сказки.
Добро всегда зло шутит над злом. Чем зло сильнее, тем злее будет шутка.

[daslex]

Это я сейчас гостем был. Случайно вышло.

Отправлено спустя 8 минут 34 секунды:

Кстати, часто желательно пошутить не зло. Чтобы разрядить нагнетающуюся атмосферу.

Если пожар уже пылает, то вместо желаемого, можешь быть легко поглощён его пламенем.

А что для вас пошутить зло? Зло злу - рознь.

[Роксана]

... А что для вас пошутить зло? Зло злу - рознь.

Так и добро добру тоже — рознь.
Шутить зло для меня — сделать так, чтобы человек сам попал в ту же западню, которую уготовил другому...

[daslex]

Это не есть шутить зло, это будет иронией судьбы или сарказмом самовыдуманной шутки.

Возможно двоякое понимание данного ответа. Раскрытие шутки и контрмеры, либо сам пошутил - сам попал. Я имел в виду второе...

Я думаю, что шутить зло - это тоже самое, что портить кому-либо жизнь, а шутить сильно - это про западню шутнику.

[Роксана]

... Я думаю, что шутить зло - это тоже самое, что портить кому-либо жизнь...

Портить жизнь кому либо — это уже не шутка! Да и зачем портить кому-либо жизнь? Ведь больше, чем человек портит жизнь сам себе, никто ему жизнь испортить не в силах.

[daslex]

Вы плохо знаете людей, к счастью. Есть шутники.

Ради собственного веселья. Ради травли. Боевые крещения. Традиция. Для этого и для другого.

Отправлено спустя 6 минут 2 секунды:
Роксана,
Я бы хотел услышать обязательно тот же самый ответ, который сейчас был дан Вами, от Вас же, но после прочтения Вами рассказа Горького "На соли". Это маленький рассказ, его сюжет пересекается с нашим разговором.

Чтоб с тем же завершением.

[Роксана]

Есть шутники.

Ради собственного веселья. Ради травли. Боевые крещения. Традиция. Для этого и для другого...

Убедили, есть. В школе, например, в больницах (детских), в армии, в тюрьмах. Везде, где процветает дедовщина. Но мы вроде говорили о людях цивилизованных?

Роксана,
Я бы хотел услышать обязательно тот же самый ответ, который сейчас был дан Вами, от Вас же, но после прочтения Вами рассказа Горького "На соли". Это маленький рассказ, его сюжет пересекается с нашим разговором.

Рассказ читала давненько и подзабыла. Перечитаю и отвечу.

[daslex]

о людях цивилизованных?

Не помню, что о цивилизованных.

Я видел несколько сюжетов телепередачи "Розыгрыш". Цивилизованные люди доводили людей до истерики и предынфарктного состояния. "Добрые шутки" способны пошатнуть психику. Вот и вся наша цивилизация.

[Роксана]

... Вот и вся наша цивилизация.

Да. Ещё расти и расти (нравственно).

[Сергей Титов]

"Добрые шутки" способны пошатнуть психику.

Могут, конечно. Но только в том случае, если они "добрые", в кавычках.

[Роксана]

"Добрые шутки" способны пошатнуть психику.

Могут, конечно. Но только в том случае, если они "добрые", в кавычках.

Вот daslex и закавычил. Но что ещё хочу сказать: Не со всеми можно шутить даже и по-доброму. Есть люди, подобные главному герою фильма "Антон Иванович сердится", либо Огурцову в "Карнавальной ночи".

[daslex]

Добрые шутки всегда подарят доброе настроение:


А от таких шуток можно немного тронуться:


И по-сути - одна и та же шутка.
Также и сарказм, зависит многое от времени, места, общего настроения и других факторов.