Поэтическая курилка ⇐ Интересное в литературе

[Gapon]

Ну ё-моё, как же тяжело спикать с кабинетными умниками!.. Сударь, я ведь академиев не кончал и всех этих ваших спондеев знаю лишь по кроссвордам детства, потому и пытаюсь молвить вам языком улицы: вижу все фрукты одинаковыми - слежавшимися (ха!) и вялыми уже. От кайфа. Но есть нюансы:

- первый ЛГ (ваш) - а) крутой пофигист, ему пофигу, что нашепчет "спутница души" - смерть или любовь. Ему всё едино - хорошо будет от любой, поскольку он уже в кайфе (тут + еще и легкая тсз асфиксия от звездного неба); б) процесс протекания кайфа наполовину обозначен автором в самом начале стопкой коньяка (батрак наших дней автор, не знает как пьют его!), а "косяк" остался за ширмой; в) автор указал обе стадии кайфа в их стремительной смене настроения (от первой и второй строф, где весело еще, к третьей - с уже равнодушным спокойствием);

- гумилевский ЛГ - неврастеник, впавший от оставшегося за кадром в меланхолию. Автор еще и к Байрону с Пушкиным нас отослал, он-то знает историю лит-ры! Но слабак, потому и завершает кайф плачем о прошлом. В этом - и бравада автора ("герою не стыдно иногда показать слезы"), и скрытая угроза (плачущий всегда опаснее равнодушного - так учит жизненный опыт).

Увольте, но "принципиально разный эмоциональный строй" и пр. не обнаруживаю. От серости, за что извинения не прошу!

[Gapon]

...Теперь уж и я в растерянности: в чём разность-то, сударь?! Я тут выдумываю, аргументирую как дурак, а мне - бряк вердикт несогласия, да еще и со ссылкой на меня же! Не воруйте чужих инструментов, плиз, разобъясняйте!

[Penguin]

на lib.ru есть большая его подборка.

Да, я именно там и читала.

Penguin, может Вы возьмете на себя труд предложить какого-нибудь современного поэта и образец его творчества

Мне очень нравятся стихи Гапона...

[Gapon]

Не советую меня препарировать...

[Gapon]

Сударь, вы не отвлекайтесь, плиз, от ответа и не воспаляйтесь: я не пиит, а тсз "эпиграмматист по приходу" (по настроению). А поскольку шушеры графоманствующей томно или пафосно нынче пруд пруди, то материала для веселья - столько же. За гапонами не заржавеет!

Вот нынче слёту влепил оплеуху ура-патриоту, который косноязыко, всуе помянув Василия Тёркина, погрозил миру: мы, де, хоть и живём плохо-бедно, но всех вас, мергели, обамы, камероны и пр. опять разгромим как наши предки. "Философизмом" шваркнул:

Очень незавидная судьба:
жить с душою гордого раба.

А вот тетеньку, тяжело живущую в качестве бабушки в Подмосковье и весело - через силу - написавшую:

Мы поймали бегемота.
Бегемоты - это что-то!
Но сложна о них забота.
Может, ну его, в болото?

просто приструнил:

...Глянул бегемот: - Болото,
но похуже, чем моё...
- Нафиг брали бегемота?
Отпускайте, дурачьё!
-------------------------------

За сурьезными стихами - к Penguin, плиз, это она чего-то такое про меня знает...

[Penguin]

За сурьезными стихами - к Penguin, плиз, это она чего-то такое про меня знает...

Знаю, а как же.
Гапон переводит с подстрочников стихи, но эти переводы чаще всего бывают "по-мотивам". Я покажу вам один такой перевод из неопубликованных ранее.
Автор оригинала Мира Каменецки, язык оригинала - иврит. В оригинале нет ни рифмы , ни ритма - вполне современный способ писать поэзию.
Тут тоже о смерти (куда ж без нее...), но несколько в другом ключе.


Я играл со Смертью...

От зимы до зимы я со Смертью играл,
и не то чтоб хотелось жить,
но настолько силён был игры той накал,
что просил я игру продлить.

На коленях стоял и себя презирал,
простирая руки во тьму..
Так просил, будто я за двоих умолял.
Кто второй — до сих пор не пойму...

Словно времени ветром ко мне он прибит,
вроде есть он в игре, вроде нет...
Мельтешит предо мною, но мне не вредит, -
наш прекрасно играет дуэт.

Он не бросит меня, он не хочет уйти,
хоть порою — удавкой он мне.
И Хозяйке Судьбы нас двоих не скрутить!
Мы — партнеры, мы с ним наравне.

Ну откуда же взялся он, этот щегол,
за столом, где до сих — я и Смерть?!
Лучше б он спасовал, лучше бы отошел,
чтоб огнем мог я в небо взлететь!

Но игру продолжая, он держит удар,
не давая и мне спасовать.
Я, его принимая спасительный дар,
продолжаю играть и играть.

И тогда моя смерть, прекратив вдруг игру,
усмехнувшись при этом хитро, -
за секунду до той, на которой умру,
мне расскажет о том, втором:

Вот признанье её о моем и твоем:
- Каждый год, каждый день, каждый час
Помогает нам всем — когда мы позовем -
наше детство, заснувшее в нас.

[Gapon]

Реакция на маляву выше верхней:

Не, ну а чего? Закрывая глаза на натянутости типа "ледяной синевы" и пр., можно похвалить автора, воспевшего простую вечную истину: творец - подобен богу. И черт ему не брат. И главное для творца - сам процесс творения, а не результат, и уж тем более, не оценка этих... черни. Хорошо!

[Gapon]

Ой вэй, опять Кенжеев... Я бы еще с О.Сулейменовым с этой страницы ("Почта, почта, проклятая виновата") согласился, сударь, но опять же с поправкой: ЛГ скорбит о юности (жен.род, ага), возвращаясь на дембель в поезде Чита-Караганда. Не больше!

Теперь о "пиите" Гапоне:

- в оригинале много чего не было, потому и названо "по мотивам", что всегда означает одно: рифмоплетение из чужого мат-ла (гапонам "не важно из какого сора...");

- ваше "с целью продления жизни" - никуда не годится! Бо: а) история учит, что для иных долг выше смерти ("умру, но сделаю") и б) есть масса оборотов типа "дразнить смерть" для характеристики гусарства и пр. Вот и смотрите на ЛГ в этом ракурсе, мол, полярный метеоролог ("от зимы до зимы"), в одиночку... и т.д.;

- тогда и Вознесенский акын скромно будет послан в дальний угол;

- "партнерство" видно раньше замеченного вами: 2 строфа, "я за двоих умолял";

- с "презирал себя" у вас тоже туфта вышла! Методологическая ошибка-с, вызванная метафизикой восприятия ("Тут стоит, тут и значит, а еще и со словами вокруг увязано. Точняк однозначно!"). В контексте оно, это "себя презирал" - не стоит, а плавает по корпусу (раза 3), т.е. имманентно.

(Это я сейчас такой умный, бо всегда тексты препарировать легче, чем создавать)

[Джонни]

https://cloud.mail.ru/public/3BGtrC2GgC ... %D1%85.mp3

Линейка

Можно верить, а можно не верить,
То и это по сути не важно -
Правду точно не сможешь отмерить,
Не найдёшь и линейку ты даже,

Впрочем, ты и с линейкой не сможешь
Разобраться в параметрах близко,
Знать, что мерить и как - не поможет,
Как и знать меры, свойства и числа,

Потому что законы у правды
Неподвластны земным исчисленьям,
Сотвори тут хоть формул громады -
Не узнаешь истоки творенья,

Научиться же мерить свободно
Что внутри и тебя окружает,
Мерить верно и всё что угодно -
Это явно удача большая,

Мало кто овладел и реально
Мастерством этим ярким и точным,
Остальным остаётся банально -
Измерять так, как их разум хочет.

10 апреля 2015 г., 1:53, mila_laska.

А Соня... Болеет ребёнок, чего уж там...

[Gapon]

Вэлл, останемся при своих... Ничья, сударь!

Хотите Гандлевского - ищите сборник "Дело", там он с Львом Рубинштейном, Тимуром Кибировым и еще парой мною забытых представляют нонконформизм в совр.поэзии. Кажется, в нач.80-х дело было...

[Джонни]

Ну, побуду педантом...
Отказ в праве на поэтическую смелость у вас вот: "Очевидно же, что это не может быть реальный пейзаж...". Это и напомнило мне претензии некоего Б. к Окуджаве за то, что тот спускал курок винтовки, а не взводил. И прочих любителей реализма. Отсюда - мои последовавшие несогласия-пояснения. По части "традиционности" здесь у З. не смелее пушкинского снега, повисшего на суках дубов.
Опущусь до реализма ради трёпа: у Л.У. "паДшая" - опечатка, [с неба] паВшая звезда" - почти штамп, т.е. норма. Если же настаивать на "паДшей звезде"(и прособаченном к ней зачем-то ангелом), то не стоит забывать, что самым первым ангелом был Сатана. А если мудрить об сверхзадаче произведения, то выйдет простое предостережение о потере головы от страсти на собственном давнем примере...
Трёп.
До кучи в коллекцию вам "милновского": не забудьте о войне Белой и Алой Розы и о триколоре гос.знамени...

Ещё бОльший трёп.

Отправлено спустя 4 минуты 43 секунды:

https://cloud.mail.ru/public/3BGtrC2GgC ... %D1%85.mp3

О! А по ссылке-то не "Линейка", а "Чертополох" Заболоцкого. Спасибо. Хотя я, наверное, читал бы с меньшим напором, в режиме "печаль моя светла".

По-нашему, мы неудачно это сделали. Надо было ужесточить. Голосами, пунктуацией, то есть тонАми, сИлами и пАузами.

Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:

Другое дело! А то ишь...
"Связи между" в лит.произведении устанавливает САМ ПОЭТ. Пушкин разрешил. Это мы оба знаем. Апелляции к науке будут ложью. Не станем же распинать Руставели за барса!
...
Такое бывало многократно, т.е. описано типическое. У барда - запредельное. Вся разница!

Забавно...
Вас не достало ещё извращаться?..

Отправлено спустя 26 минут 56 секунд:
Ну, блин, робята...
Уверен/знаю, что дойдёт, когда прижмёт не по начитке, а по существу.
Ну, да, пропаганда...
Пока не прижмёт.
https://cloud.mail.ru/public/2TGLtboA8N ... %D0%B5.mp3

[Gapon]

А вам - загадочно регистрировать, г-н высокогуманитарный рабочий?

Создается впечатление, что для вас, как для всего литературоведческого цеха, лит-ра всего лишь набор готовых блюд, причём изготовление их должно вестись строго по вами продиктованным рецептурам...

Смишно... Тут уж есть один резонёришко с титулом, не отнимайте у него хлеб, плиз.

[Джонни]

Да без проблем.
Постараюсь устраниться.
Как Вам угодно.
Прошу простить за наглость.

[Gapon]

У меня нет полномочий рулить здесь, равно как и нет желания будь рулящим, сударь! Просто, "гуляя по садам..." и т.д. хочется находить удобоваримое, а не иное.

Я понимаю, что в бардаке - нравы бардака (это про Сеть в целом), но очень уж не люблю без надобности выходить из колеи.

Звыняйте, ежели чего!

[Джонни]

Бох в помочь.

Хотя кое-что из Вашего мне нра.

[Gapon]

Ну и ладно. Объявляю тсз "муз.паузу" песняком про вашего тёзку. (Жаль, что там приблуда по экрану мечется, ну так это рашен стайл, увы):

http://yandex.ru/video/search?text=gill ... zodiiY4UXI

[Джонни]

В курилку влезет даже робкий...
В дыму здесь - "бла-бла-бла", не труд.
"Побочной" глупости ошмётки
порою тотчас же припрут.

И мигом пухнет голова -
от дыма-чада ли? Едва ль.

В дыму здесь "бла-бла" - не труд.
"Побочной" глупости ошмётки (причём "побочной")
Порою тотчас же припрут (или "попрут": "припрут" требует дополнения - переходный глагол).

И мигом пухнет голова -
От дыма, чада ли? Едва ль.

Забавно, блин...
Забавно...

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Что еврейская дама свои стихи пишет, не искажая ни тактов, ни слогов...
Из русского...

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Ну и ладно. Объявляю тсз "муз.паузу" песняком про вашего тёзку. (Жаль, что там приблуда по экрану мечется, ну так это рашен стайл, увы):
http://yandex.ru/video/search?text=gill ... zodiiY4UXI

Хреновая. Действительно "приблуда": мало-мало случайно пришлось поневоле услышать - дрисня (я о "муз.паузе").

[Gapon]

- Иван, открою тайну вам:
здесь дыма нет!
Здесь - фимиам.

[Джонни]

- Иван, открою тайну вам:
здесь дыма нет!
Здесь - фимиам.

Пахучий, блин...

Отправлено спустя 1 минуту :
Да ладно, отвалю на несколько минут.

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Пока предыдущие страницы не пролистаю...

[Джонни]

Ну, если Пингвин этого не одобрит, то это не только его проблемы, но и ваши...
И именно это стихотворение так не удалось озвучить...
Это - его/наша/ваша и её проблема...
"И так эта скачет гордость,
И так она топает,
И так тарахтит железяками,
И в бок всем прёт под ноги"...

[Gapon]

Вот за то и не люблю я совр.п., что - как ни крути - всё-то у них о себе любимом (или о несчастном, без разницы!) - на обязательном фоне красивостей или поганостей жизни.

Пушкин себя обозначал в ЕО лишь для того, чтобы подчеркнуть реальность своего героя: "Онегин, добрый МОЙ ПРИЯТЕЛЬ". А эта босота, современная:

- конъюнктурное повеление Некрасова "поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан" восприняла как догму, держа в кармане еще и маяковское "я - поэт, тем и интересен" и кинулась гражданничать как умеет;

- поддалась тсз западным поветриям с их обязательной "персонификацией" лирики (видимо, началось сие с "проклятых поэтов" - предшественников символизма, а дальше само покатилось);

- вписалась в общепланетарную парадигму мироощущения, сокрушенного двумя мировыми, падением империй и мощнейшей атакой НТП на мозг человека, когда все устои рухнули и началось "кто в лес, кто по дрова";

- ну, и как следствие, доминирование в поэзии рынка по типу "спрос рождает предложение". "Про птичек-рыбок не интересно, давай выворачивайся, гад"...

Что имеем, то и имеем, сударь. Барды здесь выглядят чистыми продолжателями классических традиций, поэтами как таковыми.

[Джонни]

М-да...
Гапон есть Гапон...
Гапоновщина...
Прости, друг, но что есть, то есть...
И я не против, чтобы даже с обидами...
Слишком уж параллельно...

[Gapon]

нагадил и сбёг... "Каков подлец!"

[Gapon]

Ха, было время, когда я на службу со своим обедом ходил... Т.о. мне не приходилось зарабатывать на хлеб насущный. Играл в "балду" - в перерывах между застольями.

(А там не про вас было, сударь, а про вам. Апарт тсз)

[Gapon]

Удачи вам!