"Патриот своей Родины" это тавтология ⇐ Семантика. Лексикология
Модератор: Роксана
-
vadim_i_z
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 69
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Gapon, могу привести другие примеры. Ростропович, Солженицын. А остальное уже сказано Penguin.
-
Gapon
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2329
- Зарегистрирован: 23.10.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: бывший бич
- Откуда: Москва
Спор ради спора чи шо?!
Как же с вами тяжело и скучно, упрямцы... Далась вам эта принудительная эмиграция! Это у древнеримских греков было; в сказке Горького и в десятке указов Софьи Власьевны!
Хоть бы вспомнили, как все вы (я тоже) оказались апатридами Советского Союза в 1991 году, никуда не отъезжая! Равно как евреи и палестинцы тех еще лет, потерявшие решением ООН подмандатную Британии Палестину-родину... Пипл - на месте, а родина тю-тю! И весь "патриотизм" по отношению к сгинувшему отечеству в РЯ может быть описан в иных терминах - от медицинских до философских, только к патриотизму это отношения иметь не будет никакого, или - алярм! - будет как, например, "неонацизм"...
-----
Псиса, антоним "Гр." - "не-гражданин"!!! Хоть бы и с нансеновским паспортом, который был всего-навсего основанием для властей принявшей страны на выдачу временного вида на жительство. Не давая полноты прав гражданина. Бунин в каком статусе стал лауреатом НП ? Отож!
В России сейчас не-граждан тьма, как и в любой иной стране во все времена. Хотя бы дипломаты и контрактники или легальные иммигранты... Как ваш Зубин Мета.
А вот ежели я, ДОБРОВОЛЬНО отказавшись от рос.гражданства, прихиляю в Эрец на ПМЖ, то, скорее всего, очень долгое время я не буду гражданином Израиля, а буду классическим апатридом.
Хоть бы вспомнили, как все вы (я тоже) оказались апатридами Советского Союза в 1991 году, никуда не отъезжая! Равно как евреи и палестинцы тех еще лет, потерявшие решением ООН подмандатную Британии Палестину-родину... Пипл - на месте, а родина тю-тю! И весь "патриотизм" по отношению к сгинувшему отечеству в РЯ может быть описан в иных терминах - от медицинских до философских, только к патриотизму это отношения иметь не будет никакого, или - алярм! - будет как, например, "неонацизм"...
-----
Псиса, антоним "Гр." - "не-гражданин"!!! Хоть бы и с нансеновским паспортом, который был всего-навсего основанием для властей принявшей страны на выдачу временного вида на жительство. Не давая полноты прав гражданина. Бунин в каком статусе стал лауреатом НП ? Отож!
В России сейчас не-граждан тьма, как и в любой иной стране во все времена. Хотя бы дипломаты и контрактники или легальные иммигранты... Как ваш Зубин Мета.
А вот ежели я, ДОБРОВОЛЬНО отказавшись от рос.гражданства, прихиляю в Эрец на ПМЖ, то, скорее всего, очень долгое время я не буду гражданином Израиля, а буду классическим апатридом.
-
vadim_i_z
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 69
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Gapon, но к патриотизму это всё имеет смутное отношение.
Просмотрев тему и припомнив дискуссии, делаю вывод, что все-таки самым удачным антонимом к патриоту является "космополит". Хотя и это далеко не идеально, но...
Просмотрев тему и припомнив дискуссии, делаю вывод, что все-таки самым удачным антонимом к патриоту является "космополит". Хотя и это далеко не идеально, но...
-
Penguin
- -
- Всего сообщений: 3445
- Зарегистрирован: 07.06.2009
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Израиль
- Возраст: 69
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
А патриотом будете?..Gapon:я не буду гражданином Израиля, а буду классическим апатридом.
-
Князь Мышкин
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7226
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
А какой страны?Penguin:А патриотом будете?..
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
Gapon
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2329
- Зарегистрирован: 23.10.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: бывший бич
- Откуда: Москва
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Явным образом эволюция термина "космополит" мешает Вам счесть его патриотом высшего порядка... Плиз:
Комплект словарей иностранных слов русского языка (моя компиляция с коммент.):
КОСМОПОЛИТ
(греч. kosmopolites, от kosmos - вселенная, и polites - гражданин). Человек, принимающий участие в интересах всего человечества, отвергающий преобладание привязанности исключительно к своему отечеству, родине и семье, а считающей всю вселенную своим отечеством. (Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка.- Чудинов А.Н., 1910.) Отвергающий преобладание, не значит исключающий вовсе.
КОСМОПОЛИТ
греч. kosmopolites, от kosmos, вселенная, и polites, гражданин. Гражданин вселенной, человек, считающий всю землю своим отечеством. (Объяснение 25000 иностранных слов, вошедших в употребление в русский язык, с означением их корней.- Михельсон А.Д., 1865.) Есть "отечество" - бысть патриотизму!.
КОСМОПОЛИТ
относящейся одинаково ко воем людям, не считаясь с национальностью, т. е. с принадлежностью данного лица к тому или другому государству; умеющий подчинять интересы отечества и свои - интересам всего человечества; не видящей разницы между соотечественником и иностранцем. (Полный словарь иностранных слов, вошедших в употребление в русском языке.- Попов М., 1907.) Опять же нет отрицания П.
КОСМОПОЛИТ
человек, подчиняющий национальные интересы интересам всего человечества и считающий себя гражданином не только своего отечества, но и всего мира. (Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка.- Павленков Ф., 1907.) Без ком.
И только через 100 лет, Вам на радость - идеологизированное творение зашоренного спеца-словариста:
космополи́т
(гр. kosmopolites гражданин мира)
1) сторонник космополитизма; человек, лишенный чувства патриотизма, оторванный от интересов своей родины, чуждый своему народу, не считающий себя принадлежащим ни к какой национальности;
... (Новый словарь иностранных слов.- by EdwART, , 2009.)
Сусловская машина работала как надо и задел обеспечила на много лет вперед. Поздравить с этим никого не могу, увы.
А то, что выше у меня "к патриотизму ...имеет смутное отношение", так оно и вовсе никакого не имеет, бо писано было только про вольных и невольных апатридов, извините уж.
Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:
Псиса, патриотом Эреца я уже есть, жаль, что Израиль об этом не знает! Давно. С 1971 г. , с проводов друзей на вечную разлуку и с убеждения в 1995-м, что они в полном порядке и счастливы.
А я всё это время в анкетах в пятом пункте, фрондируя, писал "сочувствующий"...
Комплект словарей иностранных слов русского языка (моя компиляция с коммент.):
КОСМОПОЛИТ
(греч. kosmopolites, от kosmos - вселенная, и polites - гражданин). Человек, принимающий участие в интересах всего человечества, отвергающий преобладание привязанности исключительно к своему отечеству, родине и семье, а считающей всю вселенную своим отечеством. (Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка.- Чудинов А.Н., 1910.) Отвергающий преобладание, не значит исключающий вовсе.
КОСМОПОЛИТ
греч. kosmopolites, от kosmos, вселенная, и polites, гражданин. Гражданин вселенной, человек, считающий всю землю своим отечеством. (Объяснение 25000 иностранных слов, вошедших в употребление в русский язык, с означением их корней.- Михельсон А.Д., 1865.) Есть "отечество" - бысть патриотизму!.
КОСМОПОЛИТ
относящейся одинаково ко воем людям, не считаясь с национальностью, т. е. с принадлежностью данного лица к тому или другому государству; умеющий подчинять интересы отечества и свои - интересам всего человечества; не видящей разницы между соотечественником и иностранцем. (Полный словарь иностранных слов, вошедших в употребление в русском языке.- Попов М., 1907.) Опять же нет отрицания П.
КОСМОПОЛИТ
человек, подчиняющий национальные интересы интересам всего человечества и считающий себя гражданином не только своего отечества, но и всего мира. (Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка.- Павленков Ф., 1907.) Без ком.
И только через 100 лет, Вам на радость - идеологизированное творение зашоренного спеца-словариста:
космополи́т
(гр. kosmopolites гражданин мира)
1) сторонник космополитизма; человек, лишенный чувства патриотизма, оторванный от интересов своей родины, чуждый своему народу, не считающий себя принадлежащим ни к какой национальности;
... (Новый словарь иностранных слов.- by EdwART, , 2009.)
Сусловская машина работала как надо и задел обеспечила на много лет вперед. Поздравить с этим никого не могу, увы.
А то, что выше у меня "к патриотизму ...имеет смутное отношение", так оно и вовсе никакого не имеет, бо писано было только про вольных и невольных апатридов, извините уж.
Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:
Псиса, патриотом Эреца я уже есть, жаль, что Израиль об этом не знает! Давно. С 1971 г. , с проводов друзей на вечную разлуку и с убеждения в 1995-м, что они в полном порядке и счастливы.
А я всё это время в анкетах в пятом пункте, фрондируя, писал "сочувствующий"...
-
Penguin
- -
- Всего сообщений: 3445
- Зарегистрирован: 07.06.2009
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Израиль
- Возраст: 69
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Значит, можно быть апатридом и патриотом одновременно? Где же тут антоним?
-
Gapon
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2329
- Зарегистрирован: 23.10.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: бывший бич
- Откуда: Москва
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
(Подтасовщица...)
Это же я пока не апатрид - ваш патриот! А кто знает, что петь придется потом...
Это же я пока не апатрид - ваш патриот! А кто знает, что петь придется потом...
-
vadim_i_z
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 69
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Gapon, снова что-то непонятное пишете. Вы хоть мою запись сперва прочтите, а только потом отвечайте.
-
Penguin
- -
- Всего сообщений: 3445
- Зарегистрирован: 07.06.2009
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Израиль
- Возраст: 69
-
Nerto
- старший писарь

- Всего сообщений: 13
- Зарегистрирован: 18.01.2009
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Украина, Харьков
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Тогда выходит что все сущие патриоты. А проще всего полагать что патриотизм - это национал-позитивизм, в частности и государственный, в противовес нацизму как комплексам и фобиям на такой почве. Мимо нации проехать не получается и накакая "страна" или "родина" ее не подменят. 
-
Nerto
- старший писарь

- Всего сообщений: 13
- Зарегистрирован: 18.01.2009
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Украина, Харьков
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Патриотизм – это не чувство и не гордость. Он прежде всего позитивизм, а кроме того позитивизм национальный. Но людей сотканных из одних только достоинств не бывает, поэтому универсальных, совершенных и полноценных патриотов тоже. Его лучше всего рассматривать и наблюдать ситуативно как социально значимые поступки и поведение. В обычных условиях его часто не замечают, но в экстремальных условиях и в частности в войнах он оказывается важным, необходимым и востребованным.
Антиномия патриотизм-нацизм глобализируется до гуманизма-человеконенависничества и пересекается с героем-негодяем.
Антиномия патриотизм-нацизм глобализируется до гуманизма-человеконенависничества и пересекается с героем-негодяем.
-
Penguin
- -
- Всего сообщений: 3445
- Зарегистрирован: 07.06.2009
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Израиль
- Возраст: 69
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Совершенно случайно нашла, где и не ожидала:
Эндемизму противопоставляется космополитизм.
Эндемизму противопоставляется космополитизм.
-
H_N
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1051
- Зарегистрирован: 14.03.2012
- Образование: высшее естественно-научное
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Википедия пишется людьми, а люди могут и ошибаться. Я полагаю, что термин статуса применён в данном случае некорректно. Как и в противопоставлении папуасов эскимосам.Эндемизму противопоставляется космополитизм.
-
Gapon
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2329
- Зарегистрирован: 23.10.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: бывший бич
- Откуда: Москва
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Термин применен правильно, но правилен он лишь как сугубо зоолого-ботанический, поскольку подразумевает отдельные виды живых существ, существующие строго в изоляции от других видов, что исключает смешение и распространение за пределы "родины".
-
H_N
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1051
- Зарегистрирован: 14.03.2012
- Образование: высшее естественно-научное
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Я имел в виду термин отношения разных геотерриториальных популяций, то есть слово противопоставляется. Уверен, что и рыбы птицам не противопоставляются, и даже земные полюсы тоже. Ну, и т. п. Есть одно и есть другое. Антагонизм не обусловлен, конфликтов нет и не предвидится. Вот где-то так. В отличие от вполне проявляемого и проявляющегося между патриотами и их анти. И в назревающей войне миров (не по Г. Уэллсу!) между сапиенс-кланами гетеро и гомо.H_N:Я полагаю, что термин статуса
-
ktoyatakoi
- дьяк

- Всего сообщений: 34
- Зарегистрирован: 01.06.2012
- Образование: высшее техническое
- Профессия: переводчик
- Откуда: Москва
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Дорогие наши! Пока не решим, что делать с самой знаменитой русской тавтологией "беременная женщина" - лучше на патриота родины не замахиваться.
-
Дарья Александровна
- -
- Всего сообщений: 2752
- Зарегистрирован: 03.09.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Томск
- Возраст: 49
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
а что тут тавтологичного? беременная может быть и не женщина, а, например, корова. Конечно, можно сказать, что корова не беременная, а тельная... Но коза какая? Беременная же! Или вот Россия бывает беременная революцией, или вот, например, бывает непорочное зачатие, тогда не женщина, а девушка
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
-
vadim_i_z
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 69
-
Дарья Александровна
- -
- Всего сообщений: 2752
- Зарегистрирован: 03.09.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Томск
- Возраст: 49
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
да ну?

Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
-
Нико 58
- начинающий литератор

- Всего сообщений: 54
- Зарегистрирован: 08.07.2012
- Образование: среднее
- Профессия: строитель
- Откуда: Т.Первоуральск
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
ПАТРИО*Т - желающий подняться на верх иерархической лестницы, посредством радения превозмочь трудности в терпении огромном. Заметьте - любой патриот, в дальнейшем становится каким либо руководителем, что не является предосудительным, пока это не превращается в патриотизм - всеобщее стремление к руководству. 
-
vadim_i_z
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 69
-
Нико 58
- начинающий литератор

- Всего сообщений: 54
- Зарегистрирован: 08.07.2012
- Образование: среднее
- Профессия: строитель
- Откуда: Т.Первоуральск
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Это очень важно в определении русских слов, ибо ударение коренным образом меняет его смысл.
-
Марго
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Какая ерунда!Нико 58:. Заметьте - любой патриот, в дальнейшем становится каким либо руководителем
-
ИМЯ
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1607
- Зарегистрирован: 20.02.2013
- Образование: среднее
Re: "Патриот своей Родины" это тавтология
Марго, Вам известно слово ПАТРИЦИЙ? Гражданин, сделавший много пользы отечеству. В России это ОТЕЧЕСТВЕННИКИ.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 0 Ответы
- 2824 Просмотры
-
Последнее сообщение tatyana.kuznetsova
-
- 11 Ответы
- 3644 Просмотры
-
Последнее сообщение drug6510
-
- 27 Ответы
- 2743 Просмотры
-
Последнее сообщение Селена
-
- 32 Ответы
- 4807 Просмотры
-
Последнее сообщение Universalist
-
- 3 Ответы
- 891 Просмотры
-
Последнее сообщение daslex
Мобильная версия