История цивилизацииГлас народа

Обсуждение альтернативных версий происхождения слов, лингвистических теорий, предложений по реформированию русского языка
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: История цивилизации

Сообщение Франсуа »

Владимир Липатов: 04 мар 2021, 19:37 Хамство - это глумление над слабостью человека.
:lol:
Зло — это, например, если у нас украли лошадь, а добро — это, например, если мы украли лошадь.

daslex: 04 мар 2021, 22:29 в течение 2-3 дней, чтобы не томило.
:D
Ладно уж, напишу мою версию решающей причины в возникновении дворянства: изобретение стремени.
Разумеется, конные воины существовали и в античном мире, но выглядели они так:

Изображение

Поставьте себя на место этого парня и почувствуйте, как легко без стремян при ударе — ударе не в тебя, а твоём ударе, в противника! — вылететь из седла. Оружие кавалериста тех времён — это были короткие мечи и такие же копья для удара сверху вниз, а также привязные са́риссы.
Удерживать сариссу длиной 420 см можно было только взяв её наперевес, и в этом случае отдача от удара приходилась в горизонтальной плоскости. Не имея стремян, всадник был обречен на падение, но этого не происходило, так как сарисса привязывалась кожаными ремнями к седлу, и ремни поглощали отдачу.

Но и здесь сразу обозначилась проблема. Наконечник сариссы мог врезаться в дерево или в землю, и при таком креплении оружия всадник уже точно должен был упасть, причём вместе со своим конём. Во избежание подобных неприятностей кавалерийским копьям было придано свойство, резко отграничившее их от копий пехотных, а именно ломкость. Древко делалось из самого хрупкого дерева. Привязные сариссы были на вооружении парфянских и эллинистических катафрактов. Тем не менее таким копьём можно было бить только по курсу движения, а сила его удара была прямо пропорциональна скорости движения лошади, поскольку всадник теперь только направлял его. Возможно, по этой причине римляне до конца остались верны копьям для верхнего удара.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 1%8C%D1%91
А с изобретением стремян (в Европе они стали известны где-то в конце V — середине VI веков) кавалерия стала главной ударной силой в бою. Но, конечно, и держать верховую лошадь, специально обученную для войны — удовольствие не из дешёвых, и от человека боевые навыки в этом случае требуются такого уровня, что он должен посвящать их оттачиванию массу времени, не отвлекаясь на добывание еды. Но высшая знать посчитала, что дело того стоит.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Re: История цивилизации

Сообщение Владимир Липатов »

Франсуа, я понял так, что изобретение стремени (и тому подобных усовершенствований боя), создало касту профессиональных военных.
Их надо было тренировать и содержать.
Это мог позволить себе только сильный и богатый правитель.

Отправлено спустя 43 минуты 42 секунды:
Владимир Липатов: 04 мар 2021, 13:45 Я хочу обратить внимание, на то что тема просвещена Истории цивилизации.
И хочу спросить - каким ключевым словом отличаются события и процессы в истории цивилизации от обычных исторических фактов ?
Вот именно к этому вопросу я хочу обратить ваше внимание.
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: История цивилизации

Сообщение Франсуа »

Владимир Липатов: 05 мар 2021, 14:53 Их надо было тренировать и содержать.
Это мог позволить себе только сильный и богатый правитель.
И тренировались, и содержались они сами — правитель просто отреза́л им от своих владений участки земли с населением: у него было ещё, а без таких расходов имелся реальный риск всё вообще владение не удержать.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: История цивилизации

Сообщение daslex »

Если посмотреть, что происходит сейчас, как те, кто у власти, слюной давятся, когда видят, что кому-то удаётся оторвать кроху от их грандиозного пирога, и подумать, что так было всегда, а так было всегда и будет, то легко сделать вывод, что ни один правитель не отреза́л никому ничего без приставленного ножа к горлу.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Re: История цивилизации

Сообщение Владимир Липатов »

Нет, нет. Ребята, это всё немного не то. Бросьте эту всякую политику.

Я отвечаю за свои слова.
История цивилизации основана на СИСТЕМООБРАЗУЮЩИХ ФАКТОРАХ.
Вот ключевое слово о котором я спрашивал.

Далее мы можем обсудить эволюцию систем вообще. На основе ТАУ.

А применительно к истории цивилизации, я хотел бы заинтересовать вас вот какими вопросами:
1. Назовите 4 класса системообразующих процессов.
2. Назовите 4 источника реакции на эти процессы.
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2329
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: История цивилизации

Сообщение Gapon »

Понятно, что вам просто захотелось поумничать, сударь, но почему это надо было делать, не прочтя соотв.статью в ВИКИ ?! Если не можете найти её - нате тезисное опр-е:

"Ц. - совокупность мат-тех.и духовного наследия предшествующих поколений." Т.е. - набор уже апробированных и вновь открываемых инстр. для облегчения бытия путем совершенствования их.

В общем виде Ц. - триада Фергюсона. В частности: "бронзовый/медный/железный" века (эпохи). Дальше тоже: церковные песнопения породили светское певческое искусство; лук (позже стрелковое оружие и т.п.) изменил характер войска: путешествия создали новые открытия, изменив тип кораблей; книгопечатание позволило расширить интеллект; безотвальный плуг - детище уже нового времени - сделал землепашество более эффективным...

При всех этих переходах крестьяне продолжали получать (позже и продавать!) урожай, кухарки - каждая по-своему - совершенствовали своё мастерство...

Какого вам еще рожна хочется?! "Любая систематизация грешит упрощением, т.е. искажением" - мнение одного из систематизаторов (не моё, но я с ним согласен).
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Re: История цивилизации

Сообщение Владимир Липатов »

Gapon, в российских СМИ постоянно подогревается интерес к науке.

Однако ни в одном институте нет уполномоченного отдела для взаимодействия с общественностью.

В этом неадекватность и проклятие.
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: История цивилизации

Сообщение daslex »

Владимир Липатов: 05 мар 2021, 20:54 в российских СМИ
Дно они пробивают, а не интерес к науке подогревают. Один Роскосмос и его батут чего стоит.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2329
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: История цивилизации

Сообщение Gapon »

И опять - туфта, господин В.Л.!

1) изучили бы расшифровку термина "пиар", кой есмь аллитерация англ. аббр. PR - "паблик релэйшн" ("связь с общественностью)...

2) ссылка на СМИ - смешна сама по себе. Вы бы еще тётю Машу со двора выставили за авторитетный источник!

3) вас спасло бы чтение умных книг, господин горе-прогрессист...
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Re: История цивилизации

Сообщение Владимир Липатов »

Gapon: 06 мар 2021, 07:31 И опять - туфта, господин В.Л.!

1) изучили бы расшифровку термина "пиар", кой есмь аллитерация англ. аббр. PR - "паблик релэйшн" ("связь с общественностью)...

2) ссылка на СМИ - смешна сама по себе. Вы бы еще тётю Машу со двора выставили за авторитетный источник!

3) вас спасло бы чтение умных книг, господин горе-прогрессист...
Совет свой себе посоветуй
https://www.gazeta.ru/comments/column/b ... 3192.shtml
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: История цивилизации

Сообщение Франсуа »

daslex: 05 мар 2021, 15:36 и подумать, что так было всегда, а так было всегда и будет
daslex, я вижу, что лучше бы вы применительно к себе не употребляли глагол «подумать» :)
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: История цивилизации

Сообщение daslex »

Глупое замечание. Органы зрения протрите.

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Если посчитаете себя тупым, можете в своём стиле уточнить чьи.

Отправлено спустя 6 минут 43 секунды:
А после этого подумайте или вспомните, где Вы находитесь и что должны здесь писать.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: История цивилизации

Сообщение Франсуа »

daslex, я теперь нахожу, что облаивают вас здесь совершенно заслуженно :lol: :good:
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Re: История цивилизации

Сообщение Владимир Липатов »

Хочу попросить участников темы воздерживаться от взаимных нападок и токсичных манипуляций.
Иначе я буду вынужден обратиться к Сергею Титову.

Дело в том, что я имею хороший опыт в построении систем и анализе.
Этим надо делиться.
А брать знания или не брать - это личное дело каждого.

Я убедился что в истории важен как индуктивный, так и дедуктивный метод.
От общего (теории) к частному (практике) и обратно.
Именно поэтому я задал вопрос -
- какие системообразующие процессы вы можете назвать ?
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: История цивилизации

Сообщение Франсуа »

Владимир Липатов: 06 мар 2021, 14:26 Именно поэтому я задал вопрос
Владимир Липатов, а если, скажем, я хочу как раз брать знания, а не умничать сам?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Re: История цивилизации

Сообщение Владимир Липатов »

Франсуа: 06 мар 2021, 14:30 Владимир Липатов, а если, скажем, я хочу как раз брать знания, а не умничать сам?
1. научиться активному слушанию. (вы взрослый и это уже умеете).
2. задавать вопросы самому себе и самостоятельно находить ответы. т.е. уметь учиться. (это уже на всю жизнь).

3. рано или поздно наступает пора, когда ваши знания приобретают удобную форму. (об этом стоит говорить очно).
4. однако я убедился, что для передачи знаний - надо научиться задавать интересные вопросы собеседникам. (этому я сейчас учусь).

***
Кстати, вот вопрос - почему я разделил свой ответ на 4 этапа - чему это соответствует ?
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: История цивилизации

Сообщение Франсуа »

Владимир Липатов: 06 мар 2021, 15:09 почему я разделил свой ответ на 4 этапа - чему это соответствует ?
Вашим 4 классам системообразующих процессов и 4 источникам реакции на эти процессы? Но я не знаю, что такое системообразующие процессы. Просто у меня уже есть сугубо личное определение, что эволюция — это внечеловеческая история. С этой точки зрения историческое событие = появлению нового вида в эволюции.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Re: История цивилизации

Сообщение Владимир Липатов »

Франсуа: 06 мар 2021, 17:46
Владимир Липатов: 06 мар 2021, 15:09 почему я разделил свой ответ на 4 этапа - чему это соответствует ?
Вашим 4 классам системообразующих процессов и 4 источникам реакции на эти процессы? Но я не знаю, что такое системообразующие процессы. Просто у меня уже есть сугубо личное определение, что эволюция — это внечеловеческая история. С этой точки зрения историческое событие = появлению нового вида в эволюции.
Нет, это совершенно разные вопросы.
Просто я очень долго стоял в храме перед распятием Христа.
И я задавал себе вопрос - почему именно крест, почему 4 стороны ?

Давайте подождём ещё денёк.
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: История цивилизации

Сообщение Франсуа »

Владимир Липатов: 06 мар 2021, 18:04 почему 4 стороны ?
На все стороны света.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Re: История цивилизации

Сообщение Владимир Липатов »

Франсуа: 06 мар 2021, 18:12
Владимир Липатов: 06 мар 2021, 18:04 почему 4 стороны ?
На все стороны света.
А как насчёт времени ? Как насчёт 4 этапов жизни человека ?
Как их назвать ?

Диоген искал Человека днём с огнём.
Я ищу слова и понятия.
Поэзия — та же добыча радия.
В грамм добыча, в годы труды.
Изводишь единого слова ради
Тысячи тонн словесной руды.
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
Аватара пользователя
globus
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1369
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: История цивилизации

Сообщение globus »

Владимир Липатов: 06 мар 2021, 15:09почему я разделил свой ответ на 4 этапа - чему это соответствует ?
4 класса ЦПШ? ))
--
Филолог-любитель третьего разряда
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: История цивилизации

Сообщение Франсуа »

Владимир Липатов: 06 мар 2021, 18:37 Как насчёт 4 этапов жизни человека ?
По легенде об Эдипе их только 3.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Re: История цивилизации

Сообщение Владимир Липатов »

Пилите Шура, пилите.
Они золотые.

Отправлено спустя 24 минуты 42 секунды:
Так что же такое это - 4 этапа жизни человека ?
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Липатов
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1251
Зарегистрирован: 21.07.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: системный аналитик, проектировщик GUI, программист
Откуда: Балашиха
Возраст: 51
 Re: История цивилизации

Сообщение Владимир Липатов »

globus, я давно хотел написать такую грубость -
- вы этого заслужили:
засуньте свой язык себе в жопу,
и хлебайте дерьмо которое вы разбрызгиваете.

На большее вы неспособны!
"Не все умрут, но все преобразятся"...
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь?
Аллах Велик! Он объемлет всякую Вещь и вводит в заблуждение неверных, но милует праведных! Хвала Аллаху?
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: История цивилизации

Сообщение Франсуа »

Владимир Липатов, а вы ещё меня порицали за токсичные наезды! :D

Владимир Липатов: 06 мар 2021, 19:25 Так что же такое это - 4 этапа жизни человека ?
Я ведь намекнул, что я не знаю, что такое они для вас. А лично я в этом отношении согласен с Эдипом: детство, взрослость, старость.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Закрыто Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Невероятное ставшее очевидным. Асия. Истоки нашей цивилизации.
    vvv13 » » в форуме Глас народа
    10 Ответы
    1857 Просмотры
    Последнее сообщение vvv13
  • Перевод с немецкого история слова
    grunherz » » в форуме Глас народа
    4 Ответы
    1836 Просмотры
    Последнее сообщение chuPC
  • Почти детективная история об одном переводе
    Yelquin » » в форуме Интересное в литературе
    3 Ответы
    1588 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
  • Назидательнейшая история о том, как испортился дон Педро
    13 Ответы
    1692 Просмотры
    Последнее сообщение Князь Мышкин
  • Забавная история
    Айбол » » в форуме Грамматика
    11 Ответы
    1493 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z