Задачки на сообразительность ⇐ Другие темы о русской словесности и культуре

[Avgust]

1. К реке подходят два человека. У берега лодка, которая может выдержать только одного. Оба человека переправились на противоположный берег. Как?

Ответа верного я не увидел, поэтому даю свою версию. В задаче не говорится, что два человека подошли к одному берегу. Судя по сказанному, они подошли к разным берегам и тут гадать нечего.

[behemothus]

то, что шнуры "горят по часу" не означает, что они полностью сгорают ровно за час.

Интересно, а что еще может означать "горят" по часу?

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
С лампами - какая-то нечеткость формулировки.
Перекоммутировать нельзя? Или там резистор ставить дополнительный? Или таймер?
Слово "манипуляция" может означать что угодно...

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:

Один делит кусок на два, другой выбирает кусок для себя. Что останется забирает делящий.

И Вы тут?

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Один делит кусок на два, другой выбирает кусок для себя. Что останется забирает делящий.

Обобщение на n делящих знаете?

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

Вы стоите перед тремя выключателями. За непрозрачной стеной три лампочки в выключенном состоянии. Вам нужно произвести манипуляции с выключателями, зайти в комнату (только один раз!) и определить, к какой лампочке относится какой выключатель.

Комната - это та, что за стеной? Может в неё дверь открыта?
Хотя проще все взять с собой выключатели
Чем не "манипуляция"?

Ну да... Погуглил... С условием явно перемудрили. Про выключатели сказали, а то что можно манипулировать с лампочками... Да еще то, что задача явно была придумана лет сорок назад, когда лампочки были вполне одного типа...
Проще уж найти лаборанта - и допросить с пристрастием, как под выключатели подключал....

[Таланов]

Про лампы подсказку дал ALNY.

[behemothus]

Про лампы подсказку дал ALNY.

Не вижу. Но звдвча не понравилась. В данной формулировке - уж точно.

[Avgust]

Для большинства людей интернет - инструмент деградации их личности. Они не размышляют над поставленными вопросами, а забивают их в поисковики...

Правильней все-таки "для меньшинства людей". Для большинства людей интернет дает неоценимую помощь.

[Таланов]

Не вижу. Но звдвча не понравилась. В данной формулировке - уж точно.

Ну то что лампы можно трогать руками. А манипуляции с выключателями могут быть только одни: вкл/выкл.

[Penguin]

После корпоративной вечеринки остался кусок торта. Вася и Петя сидят перед этим куском и каждый из них хочет съесть его целиком, но понимает, что придётся его делить на двоих. Как разделить кусок торта на двоих так, чтобы ни у Васи, ни у Пети не осталось на всю жизнь ощущение, что его обделили и оппоненту досталось больше и вкуснее?

Вася разрезает, Петя выбирает.

[H_N]

При всей своей простоте, эта задача крайне редко разумно решается даже на государственном (чаще межгосударственном) уровне. Это задача о справедливом разделе. Для государств это может быть территориальный вопрос, для разводящихся супругов - раздел имущества и т.д.

Когда-то меня весьма впечатлил метод, по которому выходил из затруднительных ситуаций литературный герой владетель Баллантрэ: он подбрасывал монету. Шокирующая простота метода впечатляет в сопоставлении со сложными задачами выбора, например, при выборе направления движения, когда риск утонуть в трясине болот и риск попасть в плен к дикарям представляются равновозможными.
Для случая с разделом торта по справедливости участникам именно так и следует поступить: достигнуть согласия о методе, а затем уж и приступить к делению. Первое подбрасывание монеты определит резчика, а второе — избирателя.

Но могут быть нюансы, которые и осложняют дни быстротекущей реальности.
1. Например, Петя сдал на вечеринку 100 рублей, а Вася — 80. Это делалось в трезвом уме и твёрдой памяти, в отличие от аппетитов на вчерашнем вечере, по которым обе стороны сошлись на нулевой баланс. Так что по справедливости торт должен утром делиться в соотношении 5:4.
2. Например, Петя и Вася, сойдя с утренней электрички, шли домой в деревню лесной тропой. Когда стали слышны крики петухов и лай собак, Петя уговорил Васю свернуть с дорожки и остаток пути пройти напрямик по редколесью, хотя тот что-то и бормотал про росу. Через какое-то время они одновременно заметили торчащий из песка металлический предмет. Петя предположил, что это стабилизатор неразорвавшегося снаряда и хотел идти дальше, но Васино любопытство одержало верх, и через час нелёгкой работы они извлекли из земли… большой сундук,* полный золотых монет дореволюционной чеканки…
Петя выбрал дорогу, Вася не прошёл мимо… Как разделить приз справедливо?
__________________________________________________________
* Сундук мог быть пиратским, бурлацким или разинским — на выбор!

[Penguin]

Еще одно задание с того же собеседования в моем вольном переводе:

Кавалерийская дивизия состоит из 2-х кавалерийских полков и одного пехотного.
Пехотная дивизия – из 2-х пехотных полков и одного кавалерийского.
Кавалерийский полк состоит из 2-х кавалерийских батальонов и одного пехотного.
Пехотный полк – из 2-х пехотных батальонов и одного кавалерийского.
Кавалерийский батальон состоит из 2-х кавалерийских рот и одной пехотной.
Пехотный батальон – из 2-х пехотных рот и одной кавалерийской.
Кавалерийская рота состоит из 2-х кавалерийских взводов и одного пехотного.
Пехотная рота – из 2-х пехотных взводов и одного кавалерийского.
Кавалерийский взвод состоит из 2-х кавалерийских расчетов и одного пехотного.
Пехотный взвод – из 2-х пехотных расчетов и одного кавалерийского.
Кавалерийский расчет состоит из 2-х кавалеристов и одного пехотинца.
Пехотный расчет – из 2-х пехотинцев и одного кавалериста.

Сколько пехотинцев нужно отправить на курсы верховой езды, чтобы превратить пехотную дивизию в кавалерийскую?

[имячко]

В два раза меньше - 32

[Penguin]

Подумайте еще, имячко.

[Завада]

кроссворды под названием вольвастеры

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/169074

[behemothus]

Ну то что лампы можно трогать руками. А манипуляции с выключателями могут быть только одни: вкл/выкл.

И этого не вижу. Если бы видел, задача потеряла бы для меня всякий интерес "до того".

[slava1947]

Еще одно задание с того же собеседования в моем вольном переводе:

...Сколько пехотинцев нужно отправить на курсы верховой езды, чтобы превратить пехотную дивизию в кавалерийскую?

Одного.

[behemothus]

Сколько пехотинцев нужно отправить на курсы верховой езды, чтобы превратить пехотную дивизию в кавалерийскую?

Всех.



Добавлено спустя 14 минут 28 секунд:

. Например, Петя сдал на вечеринку 100 рублей, а Вася — 80. Это делалось в трезвом уме и твёрдой памяти, в отличие от аппетитов на вчерашнем вечере, по которым обе стороны сошлись на нулевой баланс. Так что по справедливости торт должен утром делиться в соотношении 5:4.

Вообще-то у Перельмана есть куда более интересный вариант задачи.

Три соседа пользовались в равной мере плитой с дровяным отоплением.
Первый сосед внес пять поленьев, второй три, а третий в тот раз дров не вносил и отдал двум первым 8 копеек. Как надо разделить сумму между двумя поленовносителями?

Или вот Вам на проценты. В столитровой бочке варенья 1% (объемных) сухого вещества. Сколько воды надо испарить, чтобы сухих веществ стало 2%?

[Penguin]

Penguin писал(а):

Сколько пехотинцев нужно отправить на курсы верховой езды, чтобы превратить пехотную дивизию в кавалерийскую?

Всех.

Нет.

В столитровой бочке варенья 1% (объемных) сухого вещества. Сколько воды надо испарить, чтобы сухих веществ стало 2%?

50 литров

[Penguin]

у Перельмана есть куда более интересный вариант задачи

Помню, как же.

[ALNY]

Один делит кусок на два, другой выбирает кусок для себя. Что останется забирает делящий.

Да, конечно. Но тут важным является уточнение, что первый делит кусок на две равноценные (как он считает) части.

Интересно, а что еще может означать "горят" по часу?

Если без фантазий, то только то, что сказано: прошёл час, а они ещё горят. Будут ли они гореть ещё пять минут или пять часов - неведомо...

Когда-то меня весьма впечатлил метод....
..........................................
...Как разделить приз справедливо?

Интересная тема.

Монетка - хороший способ в тех случаях, когда выбор труден. Как минимум, человек снимает с себя ответственность за возможную ошибку.
Монетка может быть и решением задач о справедливом разделе. Но только в том случае, когда иного решения не видится, потому что при этом вполне вероятен неприятный осадок "мне не повезло". Причем этот осадок может остаться у обоих делящих.

Насчёт деления 5:4 есть сложность. Оба участника должны согласиться, что это реально 5:4, а не 11:8 и т.д. Ответ может быть аналогичным: один делит на 9 равноценных кусков, второй выбирает из них свою долю на своё усмотрение.

Насчёт клада ещё сложнее... Мне кажется, разумней поделить ровно пополам, ибо оба внесли свой вклад в эту удачу. Но по жизни один предпочитает замочить другого, чтобы вообще не делиться. А это едва ли можно назвать справедливым дележом.


Кстати, хотел бы отметить интересное замечание относительно лампочек. Когда эта задача родилась, условие было достаточно однозначным. Но прошло время, появились новые типы лампочек (и даже схем их соединения) и теперь уже формулировка требует несколько иного языкового воплощения. Чем не тема для любителей словесности?...

Сколько пехотинцев нужно отправить на курсы верховой езды, чтобы превратить пехотную дивизию в кавалерийскую?

У меня получился парадоксальный ответ - одного...

[Penguin]

У меня тоже!

[ALNY]

У меня тоже!

И это хорошо!

Кстати, мой предыдущий пост кто-то подправил из соображений политкорректности или часть текста выпала по моему недосмотру?..

[slava1947]

Сколько пехотинцев нужно отправить на курсы верховой езды, чтобы превратить пехотную дивизию в кавалерийскую?

У меня получился парадоксальный ответ - одного...

У меня тоже!

А у меня разве был другой ответ?

См. моё сообщение от Сегодня, 15:28 (или 14:28?)...

[Penguin]

А у меня разве был другой ответ?

Вы его слишком хорошо замаскировали.

[ALNY]

Ой, а я не разглядел белого на сером... Извиняюсь. Мне следовало сформулировать свой ответ так: я согласен с ответом slava1947.

[ALNY]

Ахха... тишина... значит - это мой косяк. Исправляю.

Конечно, забавы для ума всегда забавны, только при чем тут языковой форум?

Вообще-то мы здесь обсуждаем не только сами решения, но и формулировки как самих задач, так и их решений. Нежто ж поиск точного, корректного, краткого и выразительного языка формулировок противоречит статусу языкового форума?..
Кстати, хотел бы отметить интересное замечание относительно лампочек. Когда эта задача родилась, условие было достаточно однозначным. Но прошло время, появились новые типы лампочек (и даже схем их соединения) и теперь уже формулировка требует несколько иного языкового воплощения. Чем не тема для любителей словесности?...

[behemothus]

Если без фантазий, то только то, что сказано: прошёл час, а они ещё горят. Будут ли они гореть ещё пять минут или пять часов - неведомо...

Нет. Это фантастика.
Если у меня и Вас по пять рублей, это значит, что именно по пять, а не по пять и еще по сотне.
Впрочем, если кому-то непонятно, нехай уточняют.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

50 литров

А если воды было 99%, а стало стало 98%? сколько воды испарили?

Добавлено спустя 46 секунд:

Нет.

Почему? Вполне подходит под условие.
Нигде не сказано, что после окончания курсов бывшие пехотинцы должны стать кавалеристами.
Вам же не запрещают ходить пешком после получения водительской лицензии?!