Новые отрасли лингвистикиАйподчики идут!

Математическая лингвистика, социолингвистика, психолингвистика, космическая лингвистика
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Поблагодарили: 170 раз
Re: Айподчики идут!

Сообщение Ирина12 » 02 июл 2012, 11:34

ПэЩербинин:И неправильно думать, что все туристы перед поездкой проходят ускоренные курсы латинского языка.
При чем здесь латинский язык? Речь идет о латинице - латинских буквах, которые понятны гораздо большему числу людей, чем кириллица. Ну и пусть себе туристы осваивают наши русские названия, визуализированные латинскими буквами. Кстати, как вы переведете на английский Новые Черемушки? New (и как там черемуха на английском? :D ) Но слышать-то иностранец будет не "нью", а "новые" - я это хочу вам втолковать. Сори. :)

Реклама
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщения: 13537
Зарегистрирован: 11.11.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Поблагодарили: 2361 раз
Re: Айподчики идут!

Сообщение Марго » 02 июл 2012, 11:53

ПэЩербинин:Уверяю Вас. Чаще всего, это простые люди, совсем не знающие никаких иностранных языков.
Что-то мне не верится, что китайцы и корейцы даже не в состоянии читать латиницу. Еще раз: чтобы прочесть транслитерацию, язык знать не нужно. Надо только знать, как читаются буквы. И все же я не думаю, что в мире преобладают люди, которым проще читать кириллицу, чем латиницу. Вот для того и транслитерация. (Кстати, если бы Вы поехали в Китай, думаю, для прочитывания топонимов и надписей на улицах транслитерирование иероглифов латиницей Вам непременно пригодилось бы.)

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
О, Ирина, а я на предыдущей странице отвечала и Вашего не видела. Как мы совпали! :)

Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
Поблагодарили: 260 раз
Re: Айподчики идут!

Сообщение Анатоль » 02 июл 2012, 12:03

ПэЩербинин:И если говорить о метро, то станции могут быть просто пронумерованы
Совсем не нужно! Вспоминаю поездку в Париж. Не зная ни одного слова по-французски, кроме "мадам", свободно ориентировался в метро. Удивлялся, но так и не определил источник скромного обаяния парижского метрополитена :-))

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщения: 13537
Зарегистрирован: 11.11.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Поблагодарили: 2361 раз
Re: Айподчики идут!

Сообщение Марго » 02 июл 2012, 12:09

ПэЩербинин:И если говорить о метро, то станции могут быть просто пронумерованы, а это, думаю и впредь, самый универсальный язык.
Вы шутите, ПэЩербинин? В московском метро около 190 станций. Сами-то сможете запомнить, что Вам нужно сначала заехать на 138-ю, а затем, выскочив на минутку на 95-й, поехать на 121-ю? А вечером встретиться с дамой сердца на 99-й и повести ее ресторацию на 74-й, а потом проводить домой на 183-ю? :shock:

Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Поблагодарили: 170 раз
Re: Айподчики идут!

Сообщение Ирина12 » 02 июл 2012, 12:21

По этой логике и улицы лучше пронумеровать! Дом номер 5 на улице номер 238! (И были бы заодно со сложностями транскрипирования сняты все споры о переименованиях в связи со сменой власти :D .)

Автор темы
ПэЩербинин
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 19.01.2012
Образование: высшее техническое
Откуда: Владивосток
Поблагодарили: 36 раз
Re: Айподчики идут!

Сообщение ПэЩербинин » 02 июл 2012, 12:33

В порядке поступления.

Ирина12, Вы убеждены, что все китайцы, корейцы, вьетнамцы (не будем забывать о нашем Тху), непременно учили какой-нибудь европейский язык. Даже если им в школе и вдалбливали что-то, через 30 лет от этого не остаётся и следа.
Чем отличается звук, обозначаемый буквой "U" от звука "Y" ("G" от "J"), я думаю, сможет ответить только сам железнодорожник, который и пишет эти названия. А китаец с японцем никогда не договорятся. Мы, даже не русские, а местные можем озвучивать эти надписи потому, что знаем что читаем.
Что касается NOVYE CHEREMUSHKI, для смеха, попросите прочитать француза по-французски, а англичанина по-английски.
Европейцы - это не весь мир. А даже наоборот!

Никто не путается, надеюсь, в нумерации комнат в высотных зданиях. Лиф и умение считать до ста. И ребёнок объяснит, как найти комнату 1205 в любом здании.
Не будем забывать, что у веток есть цвет. Хороший пример - Сеул.
Если в названии станции есть номер (идёт первым), и он виден из вагона, то и объявлять не надо.
Я извиняюсь.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщения: 13537
Зарегистрирован: 11.11.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Поблагодарили: 2361 раз
Re: Айподчики идут!

Сообщение Марго » 02 июл 2012, 12:38

Пока стою в очереди на ответ... :)
ПэЩербинин:Если в названии станции есть номер (идёт первым), и он виден из вагона, то и объявлять не надо.
Вы на самом деле думаете, что в час пик я могу увидеть из вагона перрон станции?


Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
ПэЩербинин:Чем отличается звук, обозначаемый буквой "U" от звука "Y" ("G" от "J"), я думаю, сможет ответить только сам железнодорожник, который и пишет эти названия.
По-моему, Вы недооцениваете современных китае-корейцев. :(

Автор темы
ПэЩербинин
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 19.01.2012
Образование: высшее техническое
Откуда: Владивосток
Поблагодарили: 36 раз
Re: Айподчики идут!

Сообщение ПэЩербинин » 02 июл 2012, 12:41

Марго, вы уже начинаете обсуждать технику передвижения в метро. Если я знаю, что мне выходить через две на третьей, то я не буду и пытаться читать. Ничего, народ в Сеуле очень даже легко и маршруты находит и мимо не проезжает. И ни в один иероглиф не вглядывается. Десять цифр.
Я извиняюсь.

Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Поблагодарили: 170 раз
Re: Айподчики идут!

Сообщение Ирина12 » 02 июл 2012, 12:42

ПэЩербинин:Что касается NOVYE CHEREMUSHKI, для смеха, попросите прочитать француза по-французски, а англичанина по-английски.
Что значит - француза по-французски? Каждый прочтет со своим произношением, только и всего. Англичанин примерно так - "новиэ чериомушки" ("лублу руски дженшин, он ласкови как птишка!" :D ), с французами не знакома. :)

Автор темы
ПэЩербинин
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 19.01.2012
Образование: высшее техническое
Откуда: Владивосток
Поблагодарили: 36 раз
Re: Айподчики идут!

Сообщение ПэЩербинин » 02 июл 2012, 12:47

Ирина12, давайте, надпись на нерусском и по-английски с открытыми и закрытыми слогами.
А так как Вы прочитает русский, который "косит под немца".
Я извиняюсь.

Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Поблагодарили: 170 раз
Re: Айподчики идут!

Сообщение Ирина12 » 02 июл 2012, 12:48

ПэЩербинин:вьетнамцы (не будем забывать о нашем Тху),
Вьетнамцы, насколько я знаю, перешли на латинский алфавит.

Автор темы
ПэЩербинин
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 19.01.2012
Образование: высшее техническое
Откуда: Владивосток
Поблагодарили: 36 раз
Re: Айподчики идут!

Сообщение ПэЩербинин » 02 июл 2012, 12:50

Вьетнамцы, насколько я знаю, перешли на латинский алфавит.
Ирина12, ошибаетесь.
Я извиняюсь.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщения: 13537
Зарегистрирован: 11.11.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Поблагодарили: 2361 раз
Re: Айподчики идут!

Сообщение Марго » 02 июл 2012, 12:50

ПэЩербинин:Марго, вы уже начинаете обсуждать технику передвижения в метро.
Я вообще ничего не начинала, только отвечала на Ваши предложения.
ПэЩербинин:Если я знаю, что мне выходить через две на третьей, то я не буду и пытаться читать.
Смешно. Пальцы загибаете, отсчитывая? А я в метро книжку читаю, потому считать мне десять остановок недосуг, просто прислушиваюсь к объявлениям машиниста. (Ежедневно, заметьте.)

Автор темы
ПэЩербинин
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 19.01.2012
Образование: высшее техническое
Откуда: Владивосток
Поблагодарили: 36 раз
Re: Айподчики идут!

Сообщение ПэЩербинин » 02 июл 2012, 12:52

Прошу прощения, часа на два исчезаю.
Я извиняюсь.

Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Поблагодарили: 170 раз
Re: Айподчики идут!

Сообщение Ирина12 » 02 июл 2012, 12:58

ПэЩербинин:Ирина12, ошибаетесь.
С сайта "Новости Вьетнама", раздел "Культура": "Культура Вьетнама является неотъемлемой частью культуры Восточной Азии. Она развивалась на стыке культур двух цивилизаций: китайской и индийской. Из Китая пришла иероглифическая письменность, которая использовалась вплоть до 20-го века (затем Вьетнам перешел на латиницу).

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщения: 7156
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Поблагодарили: 1330 раз
Возраст: 28
Re: Айподчики идут!

Сообщение Князь Мышкин » 02 июл 2012, 13:09

Ирина12:Пусть пятый выучит.
Русский? :D
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
Булат Шалвович

Автор темы
ПэЩербинин
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 19.01.2012
Образование: высшее техническое
Откуда: Владивосток
Поблагодарили: 36 раз
Re: Айподчики идут!

Сообщение ПэЩербинин » 02 июл 2012, 16:56

Ирина12, та латиница может называться латиницей лишь условно. В тетрадях для письма у них каждая строка состоит из пяти горизонтальных линий. Почти каждая буква обрамлена какими-то специальными знаками. Я уже не говорю о звуках, которые этой латиницей обозначаются. У меня только обрывки сведений, но, например, буквой D обозначается звук, очень похожий на наш "з", а название Nha Trang (латиница) произносится примерно как Ня Чанг. А вот фрагмент текста.

Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:
Как Вам такая латиница?

Дело в том, что современная письменность Вьетнама создавалась французом (не помню фамилию), который латиницу взял только за основу. А потом была проделана огромная работа, по построению единой системы дополнительных знаков, которая позволила бы отобразить фонетику языка. Как бы по-вьетнамски была прочитана латинская надпись с Черёмушками, я и предположить не смогу. И уж точно, это не напоминало бы Ваш эксперимент с русским прочтением латиницы с немецким акцентом.
Вложения
Безымянный.png
Безымянный.png (13.14 КБ) 418 просмотров
Я извиняюсь.

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 07.06.2009
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Поблагодарили: 881 раз
Возраст: 61
Re: Айподчики идут!

Сообщение Penguin » 02 июл 2012, 16:57

ПэЩербинин:И если говорить о метро, то станции могут быть просто пронумерованы, а это, думаю и впредь, самый универсальный язык.
Кстати, отличная идея!
С тех пор, как в нашем городе светофорам присвоили номера, ориентироваться на дорогах стало намного легче. Названия улиц при этом никто не отменял.
Пронумеровать станции, не отменяя их названия. А может, и улицы заодно. И это не только для иностранцев. Например, "Большой Спасоглинищевский переулок" без тренировки не каждый русский произнесет. :D

Аватара пользователя
vadim_i_z
-
Сообщения: 7661
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Поблагодарили: 1000 раз
Возраст: 60
Re: Айподчики идут!

Сообщение vadim_i_z » 02 июл 2012, 18:53

Penguin, а если еще людям номера вместо имен присвоить... :D

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщения: 7156
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Поблагодарили: 1330 раз
Возраст: 28
Re: Айподчики идут!

Сообщение Князь Мышкин » 02 июл 2012, 19:11

vadim_i_z:...а если еще людям номера вместо имен присвоить...
Ну, вместо имён не стоит, пожалуй. А вместе с именами...Да! :wink:

В России Александров было три и все по номерам, Николаев ‒ два и тоже по номерам.
А сколько всяких императоров в разных странах и веках номерных было... Трудно перечесть! :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
Булат Шалвович

Ответить Пред. темаСлед. тема

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость