Сравнительно-историческое языкознаниеОбъ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Семьи языков, сравнительно-исторический метод
Аватара пользователя

Автор темы
Versteher
старший писарь
старший писарь
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17.07.2013
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: der Fluggesellschaftsvertragsabtheilungsmann
Откуда: Sankt Petersburg
Поблагодарили: 1 раз
Возраст: 28
Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение Versteher » 24 июл 2013, 10:28

Вотъ предложенiе изъ Плавта:

..quippe ego, quoi libertas in mundo sita est..

т.е., чья свобода, образно говоря, "пущена по мiру", подвергнута большой опасности.

Это такъ, безъ вопроса: просто animadvortendi causâ dictumst..

Реклама

виктор2015
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 15.10.2015
Образование: высшее техническое
Re: Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение виктор2015 » 15 окт 2015, 16:11

Хорошая тема. Удивительно, но в английском много слов, которые русские поймут без перевода. Причем не ново-общеевропейских, которые пришли во все языки в связи с «европизацией» из немецкого, французского и др. как «туалет», «бордель», «маузер», «шампунь», «бутерброд» и пр., а народные, коренные. Вот только некоторые примеры, которые достаточно легко понять:
«Мама, папа, сын, дочь, брат, сестра», «рор» [рaр]-папа (амер.), «ночь-день», «sun»-со(л)нце, «lunаr»-лунный, «bе»-быть, «beat»-бить, «water»-вода, «еаt»-есть, «hut»[hat]-хата, «domеstiк»-домашний («domе»-купол, свод, голова), «мышь-кот», «gооs», «bоаr» -боров, «bоrе»-бурить, «burrоw» -нора (пробуренное?), «turf»-торф, «sеаt»-«sit»-садить, сидеть, «sаddlе»- седло, «lаy»-лежать, «stay»-стоять, «lеg»-легать, «knit»-вязать (нитками), «bооt»-ботинок(обутка), «step»-cтупать (стопа), «echo», «soda», «sаlt»-соль, «роsе»-поза,«slap»-шлепнуть, «prоbе» - исследовать (пробовать), «plough» -плуг, «flag», «boom»-бум, шум, «brow»-бровь, «rib»-ребро, «nosе»-«nеss» -нос, «spine»-хребет (спина), «spinаl»-спинной, «bеаrd»-борода, «сhеек»-щека, «tеаt»-титька, «mеаl»-«mill»-мука, молоть (мельница), «mеss»-«miх»- «mаsh»-мешать, «milк»-молоко, «plash»-плескаться, «сuсkоо»-кукушка, «moo»-мычать, «piss»-писать, «vine»-«vinо» -вино, «sоуа»-соя, «crook»-крюк, «cold»-холодный, «grab»-захват (грабли, грабить, заграбастать), «talk»-толковать?, «swerve»-свернуть, уклониться, «evade», «avoid» - уклониться-уводить от ч.л. (корень «вод»-ить и «вода», которая может обтекать преграды) , «new»- новый, «sаmе»-тот же (самый), «сurt»-короткий , «poll»-покров (полог, палатка), «greasy»-сальный, жирный (грязный), «float»-плавать (флотилия), «cork»-кора (корка), пробка, «creak»-скрип (крик, крякнуть), «pack(et)»-пакет, паковать, «door»-дверь, «dolе»-доля, судьба, «young», «deal»-иметь дело и т.д.. По-английски «строить» - «build», но «разрушать» – «destroy». Все равно русский корень выскочил. Ну и конечно «любить» -«love»-«liben»(нем.). Это конечно небольшой список примеров, но если научно подойти к этому вопросу, то список пополнится значительно.
Причем, если нос, щека, бровь и борода взяты из русского, а усы и прочие атрибуты головы нет. Не логично.
У некоторых исследователей есть подозрения, что английский - исскусственный язык. Как у знатоков на это взгляд?


Щучьев
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Профессия: нету
Откуда: Россия
Поблагодарили: 215 раз
Возраст: 12
Re: Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение Щучьев » 15 окт 2015, 17:04

Что ж тут удивительного? Британию только ленивый не захватывал, и все свои правила норовили ввести.

Аватара пользователя

vadim_i_z
-
Сообщения: 7462
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Поблагодарили: 907 раз
Возраст: 60
Re: Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение vadim_i_z » 15 окт 2015, 19:10

виктор2015:Источник цитаты нос, щека, бровь и борода взяты из русского
Аргументы, пожалуйста, приведите. Про родство индоевропейских языков не забудьте.

Аватара пользователя

Гудвин01
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 26.12.2013
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель
Откуда: Майкоп
Поблагодарили: 105 раз
Возраст: 38
Re: Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение Гудвин01 » 15 окт 2015, 23:01

виктор2015:Источник цитаты У некоторых исследователей есть подозрения, что английский - исскусственный язык. Как у знатоков на это взгляд?

Ерунда полная. Самый что ни на есть естественный.

Аватара пользователя

РМЛ
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 14.11.2010
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: химик
Откуда: Пермь
Поблагодарили: 30 раз
Возраст: 58
Re: Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение РМЛ » 17 окт 2015, 20:50

виктор2015:Источник цитаты У некоторых исследователей есть подозрения, что английский - исскусственный язык.

Искусственный язык создать несложно, но он никогда не приживётся. Самый яркий пример – эсперанто, который так и не стал полноценным языком международного общения.
Что касается английского языка, то он выделяется из германской ветви гораздо в меньшей степени, чем, например, французский из романской группы языков.
Про искусственность французского языка вопрос не поднимается? :)


Виктор 2015
писарь
писарь
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13.10.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: архитектор
Re: Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение Виктор 2015 » 19 окт 2015, 20:07

1. Про славян, захватывающих Англию не слышал. Если только Викинги, римляне или англосаксы были славянами.
2. Про "нос-щеку ..." и пр. зачем доказывать русскому, что «brow»-бровь, «nosе» - нос, «bеаrd»-борода, «сhеек»-щека? Вопрос был, нелогично, что если европейскик народы (и англичане в частности) - родня, то почему не перенято остальные народные названия? Несовпадений в народных словах много у немцев с англичанами. Совпадают почемуто латинские и греческие заимствования, но я не слышал, чтобы англосаксы с греками были в родстве. Если Рука в английском и немецком совпадают, то во французском - Main - похоже на латинское Manu. В русском есть - "по мановению руки"
3. Так что какой же он - естесственный и народный? Прижились в народе слова, привезенные купцами? Бороду не забыли, а волосы стали называть Хер, а у французов типа Шевелюра, хотя французы казалось бы к ангии ближе.
4. РМЛ. Попробуй логично объяснить - почему греческих и латыни в английском много. Да и во французском.


Джамшид
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: высшее техническое
Профессия: Продавец
Поблагодарили: 1 раз
Re: Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение Джамшид » 07 апр 2016, 09:55

Привет!
У меня хобби искать корни слов на разных языках. Учитываю словесное, смылевое и философкие сходства.
1) Лгать На пуштунском языке есть слово ЛУГАЙ (перевод на русском= ДЫМ): неправду говорить и запускать дым кому-то в глаза.

2) РОД : РУД( фарси: родник),
ЧАШМА (пуштунский: родник),
фарси Чашм : русский : ГЛАЗ

2) Огород: состоит из двух слов- Огонь и Род.
В древние времена Огнём защищались от зверей.
Слова истекающие : ГОРЕТЬ, ГОРОД, ГРАНЬ, ГРАЖДАНИН

Будут еще :)
Джамшид


Рязанцев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 06.07.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: механик
Откуда: Тюмень
Поблагодарили: 42 раза
Возраст: 68
Re: Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение Рязанцев » 06 май 2016, 22:53

Официально слово «огород» в русском языке имеет корень «огород». Образовано от *ogorditi. Последнее слово префиксного образования от *gorditi, с возведением к слову «город»=огороженное место. Видно, что слово *gorditi если и имеет что то общее, то с огнем, но не со словом «род». Изначально люди селились возле «святых мест», связанных с огнем. Пример поселения вокруг «открытого храма» (бамот) это, например, город Мегиддо. Площадка (бамот) была выгороженной и вокруг нее строились дома.
Очевидно, что в слове *gorditi корень gord (есть вариант gard ), где g и d присоединенные гласные судя по словам Ur-город (шумерск.) и ardi-поселение (хурритск.). Основа у последних двух слов одна-ur (ar), Слово ur-огонь имелось у хеттов, а ar-огонь появилось у курдов (авест. atar>ar «огонь»)

«Огород Общеслав. Производное от *ogorditi (> огородить), преф. образования от *gorditi, см. город. Исходно — «огороженное чем-л. место», затем — «огород, сад». Школьный этимологический словарь русского языка. Происхождение слов. — М.: Дрофа Н. М. Шанский, Т. А. Боброва 2004 « ( http://enc-dic.com/rusethy/Ogorod-2442.html )

«Огород. Части слова: огород — корень, нулевое окончание, огород — основа слова. « ( http://morphemeonline.ru/%D0%A1/%D0%BE% ... 0%BE%D0%B4 )

«По мнению Г. Хертеля в –rta, – arta – корень ar показывает «небо – свет – огонь». Значит в корне ar имеем авест. atar>ar «огонь», «искра», «горячие уголья», «огненная лава» (Абаев В.И. «ИЭСОЯ». М.-Л., т. I, 1958г., стр. 60-70).» (http://osinform.org/54606-ahuramazda-ur ... inval.html )

Аватара пользователя

Илья Сухарев
романист
романист
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 06.12.2014
Образование: студент
Профессия: естествоиспытатель
Откуда: Россия
Поблагодарили: 9 раз
Re: Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение Илья Сухарев » 12 май 2016, 12:36

Джамшид:Источник цитаты ...
Слова истекающие : ГОРЕТЬ, ГОРОД, ГРАНЬ, ГРАЖДАНИН ...


"Слова истекающие" - это про что - как понять это словосочетание ?
ВСЕМ ВСЕХ БЛАГ
Любая вещь не может появиться из ничего.
Если слово состоящее из звуков, имеет смысл - это значит что и звуки имеют смысл. Каждый отдельный звук...> www.proza.ru/avtor/ilyya1

Аватара пользователя

aleksandr.fatyanov
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 29.08.2016
Поблагодарили: 1 раз
Возраст: 60
Re: Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение aleksandr.fatyanov » 31 авг 2016, 15:12

vadim_i_z:Источник цитаты Аргументы, пожалуйста, приведите. Про родство индоевропейских языков не забудьте.


а это вам надо аргументами запасаться, индоевропу выдумали, не взяв в учет русского! толкаясь от санскрита выдумки прут про первенство массой, и словарик соответствий от госпожи Гусевой не поможет. Слабоват....одной пятой не осилит.а корешков то море и в английском, в том числе, индоевропой не охвачено(слабаки этимологи-академики).

Аватара пользователя

vadim_i_z
-
Сообщения: 7462
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Поблагодарили: 907 раз
Возраст: 60
Re: Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение vadim_i_z » 31 авг 2016, 15:19

aleksandr.fatyanov:Источник цитаты индоевропу выдумали, не взяв в учет русского!
:D

Аватара пользователя

Низнайка
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 25.02.2010
Образование: среднее
Профессия: поэт не про заек
Откуда: город коротышек
Поблагодарили: 84 раза
Re: Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение Низнайка » 01 сен 2016, 18:37

Илья Сухарев:Источник цитаты "Слова истекающие" - это про что - как понять это словосочетание ?
Подозреваю, это про недержание :shock:


Секач
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 75 раз
Re: Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение Секач » 04 сен 2016, 10:24

ГОРОД (град), ГРАНЬ и ГРАЖДАНИН имеют одну общую бифонему ГР - означающее малую единицу общности, отсюда ГРадация, ГРавий, ГРамм, ГРадус, ГРебень, виноГРад, винеГРет, ГРабли, оГРада. В слове ОГРАДА звук О означает окружность или какое-то место в определённых рамках. ОГОРОД лишь производное от ОГРАДЫ.


Розенталь
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 4462
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Поблагодарили: 776 раз
Возраст: 58
Re: Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение Розенталь » 04 сен 2016, 21:51

Простите! Простите!! Вы ещё забыли рассмотреть огров и угри (прыщи)... хотя и рыба -- тоже интересно...
Предлагаю концепцию: огры -- это те, кто не любит девушек с угрями... и сразу появляется окружность, то есть рамки... нет? А вот девушки с осетрами -- так то куда как более потребно... Так? А ещё лучше сразу с икрой... (Кстати!!! А "гр" никогда не переходило в "кр"? Ну уж больно икру я люблю... Особенно афроамериканскую... То бишь -- тс!!! -- чёрную... Ну... извините!)


Розенталь
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 4462
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Поблагодарили: 776 раз
Возраст: 58
Re: Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение Розенталь » 05 сен 2016, 04:08

А ещё я оченно хочу Вам рассказать, как в былые времена у нас строились дома.
Сначала выкапывалась довольно обширная, но с плоским дном, яма. Потом в неё засыпалась солома. Следом эта солома заливалась свежим коровьим навозом. Потом задирались штаны, и все, у кого были штаны, но -- главное! -- с задранными штанинами, начинали этот свежий коровий навоз втаптывать в солому. Потом нарезались саманы. Коии сушились на солнце и вслед тому употреблялись в качестве строительного материала для возведения стен.

К чему я это говорю?
Понимаете, технологии изменились. Поэтому не стоит нас пугать прежним написанием. Мы таки ещё генетически помним, как это -- втаптывать навоз в солому. Посему употребление ятей не есть лучший способ обращения к нашему разуму... Я так полагаю по скудоумию своему.
Оспорьте!

Отправлено спустя 6 минут 1 секунду:
Ах да!!! Ещё совсем таки забыл упомянуть "жертв общественного темперамента". И сам не знаю, к чему оно здесь, но мне тоже нравится блеснуть хоть каким-нибудь знанием... Ну, извините!


Секач
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 75 раз
Re: Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение Секач » 05 сен 2016, 18:02

Patriot Хренов:Источник цитаты Предлагаю концепцию: огры -- это те, кто не любит девушек с угрями... и сразу появляется окружность, то есть рамки... нет? А вот девушки с осетрами -- так то куда как более потребно... Так? А ещё лучше сразу с икрой...

Ну да, закусывать надо! :D


Розенталь
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 4462
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Поблагодарили: 776 раз
Возраст: 58
Re: Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение Розенталь » 06 сен 2016, 03:37

Насыпай! Да и сам подсаживайся, а то, поди, уже достали всадницы со шприцами...

Аватара пользователя

водица
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 20.07.2015
Образование: среднее
Профессия: коммуникация
Откуда: от чистого истока
Поблагодарили: 1711 раз
Возраст: 55
Re: Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение водица » 06 сен 2016, 06:44

Секач:Источник цитаты звук О означает окружность

ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!.. Околесица — более округлая, чем круглое колесо...
Мир Вашему дому !*


Секач
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 75 раз
Re: Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение Секач » 11 сен 2016, 07:59

водица:Источник цитаты ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!.. Околесица — более округлая, чем круглое колесо...

Конечно замечательно! Произнесите слово О перед зеркалом и посмотрите, какую форму примут Ваши губы при его произношении.

Отправлено спустя 11 минут 16 секунд:
Patriot Хренов:Источник цитаты ещё я оченно хочу Вам рассказать, как в былые времена у нас строились дома.
Сначала выкапывалась довольно обширная, но с плоским дном, яма. Потом в неё засыпалась солома. Следом эта солома заливалась свежим коровьим навозом. Потом задирались штаны, и все, у кого были штаны, но -- главное! -- с задранными штанинами, начинали этот свежий коровий навоз втаптывать в солому. Потом нарезались саманы. Коии сушились на солнце и вслед тому употреблялись в качестве строительного материала для возведения стен.
К чему я это говорю?
Понимаете, технологии изменились. Поэтому не стоит нас пугать прежним написанием. Мы таки ещё генетически помним, как это -- втаптывать навоз в солому. Посему употребление ятей не есть лучший способ обращения к нашему разуму... Я так полагаю по скудоумию своему.
Оспорьте!

Мой отец собственноручно делал свой дом из собственноручно сделанного самана, поэтому с данной технологией я знаком не понаслышке. Однако Вы ошиблись: глину мешают с соломой, а не навоз - это когда делают кирпичи. А навоз может служить лишь дополнительным материалом, да и то в основном при заштукатуривании.
Технологии может быть и изменились, но дома, сделанные из самана, до сих пор стоят. Потому что не важно из чего сделан дом, а важна сама концепция дома: с фундаментом, стенами и крышей. Поэтому основные звукосочетания, как та концепция дома - они остаются неизменными. Да и хочется услышать примеры изменённых технологий.


Вернуться в «Сравнительно-историческое языкознание»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость