СтилистикаОшибка?

Стилистика — учение о стилях речи и средствах языковой выразительности и условиях использования их в речи

Модератор: vladik_ma

Аватара пользователя

Франсуа
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Прибалтика
Поблагодарили: 8 раз
Re: Ошибка?

Сообщение Франсуа » 21 авг 2016, 03:04

Вау, сколько интересных примеров! :)

А так? —
В ту же минуту старая женщина, набеленная и нарумяненная, убранная цветами и мишурою, вошла припевая и подплясывая (Пушкин)
Спят журавли обыкновенно стоя (Аксаков)
Дома у себя Громов всегда читал лёжа (Чехов)
Не унижая себя говорю, а говорю с болью в сердце (Горький)
Он... не считая бросал деньги (Горький)
Говорил он задыхаясь (Горький)
Там, в темноте, чьи-то глаза смотрели не мигая (А. Толстой)
Сергей отстранил Веру, кивнул ей и ушёл посвистывая (А. Толстой)


Кстати: как понять ваш красный болд?

daslex:
Одиночное деепричастие обособляется, если оно сохраняет значение глагольности, выступая в роли второстепенного сказуемого и указывая на время действия...


Благодаря казака нарочито гнусавым голосом, дед, кряхтя, влез в арбу (Горький);

Вы, кажется, хотите сказать, что здесь "кряхтя" — время действия?

Интересная мысль! :roll:

Реклама

Автор темы
daslex
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 173 раза
Re: Ошибка?

Сообщение daslex » 21 авг 2016, 13:29

"Кряхтя" - образ действия. Я думаю так, а Розенталь не так.
Мне то же самое, что написано выше, копировать не особо хотелось.

"Просыпаясь", по-моему, указывает на время, на момент времени, когда персонаж ощутил себя лучше. Как в примерах "Отдохнув, он собрался уходить".
Я нигде не писал, что отсутствие запятых будет ошибкой, я писал, что их присутствие ошибки не даёт.
Я - не знаток, я только мимо проходил...


Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Поблагодарили: 1324 раза
Возраст: 44
Re: Ошибка?

Сообщение Завада » 25 авг 2016, 10:05

Франсуа:Источник цитаты Завада: Где Вы узрели близость к образу действия?

В рассматриваемом деепричастии. А разве надо было зреть куда-то ещё?

По-видимому, ваш вопрос надо понимать как сообщение, что вы узрели нечто иное. Под́елитесь?

Время действия.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя

Франсуа
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Прибалтика
Поблагодарили: 8 раз
Re: Ошибка?

Сообщение Франсуа » 27 авг 2016, 18:08

daslex:Я нигде не писал, что отсутствие запятых будет ошибкой, я писал, что их присутствие ошибки не даёт.

Собсно, и я так же думаю. Точнее даже так: деепричастие всегда можно обособить запятыми, и это не будет ошибкой. Но бывают нюансы смысла, которые передают, снимая обособление. Мне кажется Розенталю следовало упомянуть вот о чём (возможно, он об этом пишет в другом месте): необособление деепричастия переносит на него смысловое ударение. Рассмотрим его вышеприведённый пример из "Жизни Матвея Кожемякина": если бы Горький написал: Машенька (...) воротилась оттуда, похудев, ударение в большей, чем сейчас, степени падало бы на "воротилась": получалось бы, что могла и не воротиться! Но в данном случае возвращение женщины, отвозившей мужа в больницу — не повод для удивления, некоторый повод для него — только перемена в её внешности за такой недолгий срок. Аналогично и в исходной фразе: Робинзона не то удивляет, что он после сна проснулся: куда б он делся! Удивляет его то, что он чувствует себя гораздо лучше: он этого не ожидал.

daslex:"Просыпаясь", по-моему, указывает на время, на момент времени, когда персонаж ощутил себя лучше.
Завада:Время действия.

daslex, Завада, вы взялись бы на основании этой фразы уточнить, какое именно это было время? До или после полудня? Или ближе к вечеру? Ведь он заснул только под утро, а накануне очень перенервничал. Или наоборот, он проснулся, когда ещё не рассвело? Возможно, его освежила всего пара часов сна, и не зря он так удивляется. Судите сами, много ли стоит такое "время действия". Указание на то, что некое действие произошло после другого, — иногда и в результате его, как в вашем, daslex, Отдохнув, он собрался уходить, — это не время действия. У вас это — его причина, имхо.

Кстати, можно было бы написать так: ...я уснул крепким сном и проснувшись чувствовал себя гораздо лучше, чем все эти дни. В этом варианте можно и не добавлять слова, поскольку теперь подразумеваемый глагол совпадает с имеющимся.


Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Поблагодарили: 1324 раза
Возраст: 44
Re: Ошибка?

Сообщение Завада » 29 авг 2016, 11:44

Франсуа:Источник цитаты daslex, Завада, вы взялись бы на основании этой фразы уточнить, какое именно это было время?

Франсуа, приведите, пожалуйста, пример, в котором одиночное деепричастие сохраняет значение глагольности, выступая в роли второстепенного сказуемого и указывая на время действия.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.


Автор темы
daslex
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 173 раза
Re: Ошибка?

Сообщение daslex » 29 авг 2016, 23:10

Франсуа:Источник цитаты daslex, Отдохнув, он собрался уходить, — это не время действия. У вас это — его причина, имхо.

Да, да.
А: "Отдохнув, он продолжил отдыхать", - разумеется, это тоже его причина.
Я - не знаток, я только мимо проходил...

Аватара пользователя

Франсуа
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Прибалтика
Поблагодарили: 8 раз
Re: Ошибка?

Сообщение Франсуа » 30 авг 2016, 00:18

Вы пошутили, daslex? После какого слова надо смеяться?


Автор темы
daslex
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 173 раза
Re: Ошибка?

Сообщение daslex » 30 авг 2016, 01:51

Не шутил.
Я - не знаток, я только мимо проходил...

Аватара пользователя

Франсуа
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Прибалтика
Поблагодарили: 8 раз
Re: Ошибка?

Сообщение Франсуа » 30 авг 2016, 21:59

Это грустно.


Автор темы
daslex
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 173 раза
Re: Ошибка?

Сообщение daslex » 30 авг 2016, 23:47

Франсуа:Источник цитаты Это грустно.

И что не так?

Я всего-лишь согласился с Вами.
Создал абсолютно однотипную вариацию предложения. Конечно, нельзя, например, проснувшись, проснуться, но отдыхать отдохнувшему ничего не мешает. Отдыхать всегда приятно.
Я - не знаток, я только мимо проходил...

Аватара пользователя

Франсуа
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Прибалтика
Поблагодарили: 8 раз
Re: Ошибка?

Сообщение Франсуа » 09 сен 2016, 23:03

Если вы всерьёз считаете, что предлагаемая вами белиберда — абсолютно однотипная вариация предложения, то это уже не просто грустно, а очень грустно. Трагично, однако, увы, непоправимо. Остаётся только снять шляпу и молча удалиться.

Отправлено спустя 6 минут 2 секунды:
Завада:Источник цитаты Франсуа, приведите, пожалуйста, пример, в котором одиночное деепричастие сохраняет значение глагольности, выступая в роли второстепенного сказуемого и указывая на время действия.

:D Зачем вам, Завада, мои примеры? Вон же сколько моментов времени вам накидал daslex!


Автор темы
daslex
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 173 раза
Re: Ошибка?

Сообщение daslex » 10 сен 2016, 19:30

Да, да. Конечно, это белиберда:
Один и тот же контекст:
Добежав, он собрался бежать ещё раз.

Допив, он собрался попить ещё.

Дописав, он собрался писать снова.

И, разумеется, везде - причина. У Вас в голове каша.
Это всё одно - момент времени.
Я - не знаток, я только мимо проходил...

Аватара пользователя

Франсуа
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Прибалтика
Поблагодарили: 8 раз
Re: Ошибка?

Сообщение Франсуа » 10 сен 2016, 21:46

Изображение


Автор темы
daslex
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 173 раза
Re: Ошибка?

Сообщение daslex » 10 сен 2016, 22:38

Простой, пусть и не самый глупый школьник, уверенный в своей правоте и доказывающий учителям свою гениальность, заведомо заблуждаясь в очевидных вещах. На конструктивные диалоги не идёт. Я прав - моё кредо. Вы неправы, это всё.
Я тоже заканчиваю вести с Вами диалог в этой моей теме. Глупо мне продолжать, Франсуа.
Я - не знаток, я только мимо проходил...

Аватара пользователя

Франсуа
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Прибалтика
Поблагодарили: 8 раз
Re: Ошибка?

Сообщение Франсуа » 11 сен 2016, 13:32

Вот и правильно: не мешайте мне общаться с Завадой.


Вернуться в «Стилистика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость