ОрфографияПроблемы с пунктуацией

Орфография - раздел науки, изучающий правила правописания
Автор темы
salieri
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 17.04.2017
Образование: среднее
Проблемы с пунктуацией

Сообщение salieri » 17 апр 2017, 20:10

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, правильно ли я расставил знаки препинания:

1. Согласно традиции, после 14 августа купаться в водоемах, уже было запрещено.

2. Пару бананов съел, и есть не хочется достаточно длительное время.

3. По словам охотников, зверь в этих лесах вывелся и птица исчезла.

4. Зверь в этих лесах вывелся и птица исчезла.

Реклама
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 03.09.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Поблагодарили: 478 раз
Возраст: 41
Re: Проблемы с пунктуацией

Сообщение Дарья Александровна » 17 апр 2017, 23:07

неправильно) 3 ошибки бросаются в глаза
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Аватара пользователя
Джонни
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Поблагодарили: 139 раз
Возраст: 53
Re: Проблемы с пунктуацией

Сообщение Джонни » 17 апр 2017, 23:12

3?
. (Для публикации понадобились ещё символы).

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 03.09.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Поблагодарили: 478 раз
Возраст: 41
Re: Проблемы с пунктуацией

Сообщение Дарья Александровна » 18 апр 2017, 08:25

ну если сильно не копать, то 3
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщения: 4437
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
Поблагодарили: 2244 раза
Возраст: 61
Re: Проблемы с пунктуацией

Сообщение Сергей Титов » 18 апр 2017, 08:30

Дарья Александровна:
18 апр 2017, 08:25
если сильно не копать, то 3
А если копнуть сильнее?
:)

daslex
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 334 раза
Re: Проблемы с пунктуацией

Сообщение daslex » 18 апр 2017, 09:15

1 - запятые не нужны:
- "По традиции" не требует запятой.
- Причины появления второй запятой вообще неясны.

Что Вы здесь ещё, придиры глазастые, увидели? Поделитесь, нам может быть полезно.
Я - не знаток, я только мимо проходил...

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 03.09.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Поблагодарили: 478 раз
Возраст: 41
Re: Проблемы с пунктуацией

Сообщение Дарья Александровна » 18 апр 2017, 09:58

1. Согласно традиции - вполне так вводная конструкция, поэтому требует запятой
2. Там нужно тире (про обобщающее слово Я, спрятанное в контекст - это вообще какой-то бред :o )
3. - 4. В каком-то из этих нужна запятая между основами, в каком-то не нужна. Пока не могу найти аргументов, надо подумать. Вроде, есть общий член "в этих лесах", поэтому, вроде как, нигде не нужна, но что-то мне подсказывает, что где-то есть подвох
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Иной
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 23.10.2016
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Re: Проблемы с пунктуацией

Сообщение Иной » 18 апр 2017, 10:07

salieri:
17 апр 2017, 20:10
1. 1. Согласно традиции, после 14 августа купаться в водоемах, уже было запрещено.
Согласно традиции после 14 августа купаться в водоемах уже было запрещено.//
Согласно традиции, после 14 августа купаться в водоемах уже было запрещено.

salieri, здравствуйте. Поставленная Вами вторая запятая не нужна точно: «было запрещено купаться».
Запятая после «согласно традиции» – факультативно.
«ДА»: хотите выделить, акцентировать – ставьте запятую (= «Как мы и договорились, ... после 14 августа…»).
«НЕТ» (на мой взгляд, предпочтительнее): как «по традиции», «традиционно» (=«обычно в это время сезон закрыт»).
salieri:
17 апр 2017, 20:10
2. Пару бананов съел, и есть не хочется достаточно длительное время.
Пару бананов съел, и есть не хочется достаточно длительное время.
Можно сказать: «Классика ССП!»
А можно: глубоко-о-о!–мысленно – поискать какой-нибудь общий смысл… - на любителя. Бананов. Он же их съел и ими наелся.
Можно вместо запятой даже тире. Если хочется.
salieri:
17 апр 2017, 20:10
3. По словам охотников, зверь в этих лесах вывелся и птица исчезла.
По словам охотников, зверь в этих лесах вывелся, и птица исчезла.
Поставить бы запятую: «по словам охотников» - вводная конструкция, НЕ общий второстепенный член или общее придаточное предложение, например.
salieri:
17 апр 2017, 20:10
4. Зверь в этих лесах вывелся и птица исчезла.
Зверь в этих лесах вывелся и птица исчезла.
Похоже, «в этих лесах» здесь – общий второстепенный член. В таком случае запятая не нужна.
Но (чего не бывает!) если причиной исчезновения птиц стало, например, отсутствие зверей в лесу, тогда так: «Зверь в этих лесах вывелся – и птица исчезла». // «Зверь в этих лесах вывелся, и птица исчезла».
Впрочем… «Восток – дело тонкое…»
Возможно: «Зверь вывелся, И птица исчезла, И вопрос задаётся, И ответы не помогают…»
Джонни:
17 апр 2017, 23:12
3?
. (Для публикации понадобились ещё символы).
Джонни, пожалуйста, если можете, поясните своё мнение (о наличии/отсутствии знаков препинания; эмоции мы где-то как-то уловили): грамоте учиться всегда пригодится.

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 03.09.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Поблагодарили: 478 раз
Возраст: 41
Re: Проблемы с пунктуацией

Сообщение Дарья Александровна » 18 апр 2017, 10:10

Иной:
18 апр 2017, 10:07
о словам охотников, зверь в этих лесах вывелся, и птица исчезла.
Поставить бы запятую: «по словам охотников» - вводная конструкция, НЕ общий второстепенный член или общее придаточное предложение, например
но в ЭТИХ ЛЕСАХ - общий второстепенный член.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Можно сказать: «Классика ССП!»
тогда уж СБП.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

daslex
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 334 раза
Re: Проблемы с пунктуацией

Сообщение daslex » 18 апр 2017, 11:18

Эх, Дарья, Дарья. Никакая это не вводная конструкция.
Даже спорить не хочу.
Дарья Александровна:
18 апр 2017, 09:58
это вообще какой-то бред
Признаю.
Я - не знаток, я только мимо проходил...

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 03.09.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Поблагодарили: 478 раз
Возраст: 41
Re: Проблемы с пунктуацией

Сообщение Дарья Александровна » 18 апр 2017, 12:57

daslex:
18 апр 2017, 11:18
Эх, Дарья, Дарья. Никакая это не вводная конструкция.
Даже спорить не хочу.
Дарья Александровна:
18 апр 2017, 09:58
это вообще какой-то бред
Признаю.
И не спорьте. Потому что не о чем. Это вполне идет за вводную конструкцию.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

daslex
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 334 раза
Re: Проблемы с пунктуацией

Сообщение daslex » 18 апр 2017, 13:49

Вам осталось убедить Розенталя.

Не важно за что она идёт, важно, чем является.
Я - не знаток, я только мимо проходил...

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 03.09.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Поблагодарили: 478 раз
Возраст: 41
Re: Проблемы с пунктуацией

Сообщение Дарья Александровна » 18 апр 2017, 13:53

Важно, что может являться.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

daslex
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 334 раза
Re: Проблемы с пунктуацией

Сообщение daslex » 18 апр 2017, 13:57

Слова и сочетания по традиции, по совету…, по указанию…, по требованию…, по решению…, по постановлению…, по распоряжению…, по замыслу… и др. вводными не являются и запятыми не выделяются: По совету врача курс лечения был продолжен; По указанию календаря наступит в марте весна (Гонч.); По традиции сегодня, в день Первомая, открывают сезон парки столицы (Газ.); По здешним порядкам так делать не полагалось; Мы неправильно истолковали его по видимости грубые поступки — ‘по внешнему виду’, но: По всей видимости, действительно случилось что-то из ряда вон выходящее (Лавр.)— ‘по-видимому’;
Ист.
И любые возможные попытки юления, вида "по" отличается от "согласно" - всего-лишь кривлянье.

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
salieri:
17 апр 2017, 20:10
Согласно традиции, после 14 августа купаться в водоемах, уже было запрещено.
А написать возможно и так:
Согласно традиции, после 14 августа, купаться, в водоемах уже, было запрещено.

Потому что уже может являться и не частицей.
Я - не знаток, я только мимо проходил...

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 03.09.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Поблагодарили: 478 раз
Возраст: 41
Re: Проблемы с пунктуацией

Сообщение Дарья Александровна » 18 апр 2017, 16:35

Только Вы не полностью приводите этот ИСТ))
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

daslex
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 334 раза
Re: Проблемы с пунктуацией

Сообщение daslex » 18 апр 2017, 17:40

Я ссылку дал. Она рабочая. Куда ещё полнее?
Я - не знаток, я только мимо проходил...

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 03.09.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Поблагодарили: 478 раз
Возраст: 41
Re: Проблемы с пунктуацией

Сообщение Дарья Александровна » 18 апр 2017, 20:40

Предисловия полезно читать. Это учебник 63 года, опирающийся на нормы и правила 56. С тех пор многое изменилось. ДОПУСКАЕТСЯ постановка запятой. У меня есть справочник в бумажном виде, но в инете его нет. Вот что пишут, например, здесь http://korrektor-ru.livejournal.com/1005374.html
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

daslex
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 334 раза
Re: Проблемы с пунктуацией

Сообщение daslex » 18 апр 2017, 21:00

И кто автор справочника, когда его утверждали, какое сообщество приняло?
У меня справочник есть, в инете его нет - неубедительно.

Справочник Розенталя - это справочник, им можно руководствоваться, но иногда не обязательно ему следовать. А то, что что-то там поменялось, ерунда всё, бред людей, не желающих признавать существующее положение дел. Покажите мне/нам/им официальный документ, который нормы, внесённые в русский язык Розенталем, объявляет устаревшими.

К тому же в этом жж, где не указывают само предложение, нет повода для дискуссии, слепые да покажут, что радуга воссияла.
Я - не знаток, я только мимо проходил...

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 03.09.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Поблагодарили: 478 раз
Возраст: 41
Re: Проблемы с пунктуацией

Сообщение Дарья Александровна » 18 апр 2017, 21:33

daslex:
18 апр 2017, 21:00
И кто автор справочника, когда его утверждали, какое сообщество приняло?
У меня справочник есть, в инете его нет - неубедительно.

Справочник Розенталя - это справочник, им можно руководствоваться, но иногда не обязательно ему следовать. А то, что что-то там поменялось, ерунда всё, бред людей, не желающих признавать существующее положение дел. Покажите мне/нам/им официальный документ, который нормы, внесённые в русский язык Розенталем, объявляет устаревшими.

К тому же в этом жж, где не указывают само предложение, нет повода для дискуссии, слепые да покажут, что радуга воссияла.
Наблюдая за вашим поведением на форуме, я уже поняла, что для вас все неубедительно, кроме вашего собственного мнения. Справочник, упомянутый в ссылке, выложенной мной выше. Авторы - Остроумова, Фрамполь. Никто не объявляет Розенталевские нормы устаревшими. Просто эти нормы дополнены. Вы вообще в курсе, что язык меняется? И использовать в качестве аргумента ссылку на нормы, которые были актуальны 61 год назад, - это не совсем правильно. И у Розенталя тоже не рассматривается ЭТО предложение... :D

[
Вот что говорит http://new.gramota.ru
дравствуйте! Скажите, пожалуйста, какие правила русского языка сейчас действуют? И почему многие опираются на Розенталя? Его справочники являются официально утвержденными или это просто такая грамматическая мода с упрощением правил?
Ответ справочной службы русского языка
Сейчас по-прежнему действуют «Правила русской орфографии и пунктуации», принятые в 1956 году, несмотря на то что отдельные пункты этих правил устарели и уже не соответствуют современной практике письма. Это произошло в том числе потому, что некоторые предписания свода 1956 года были вызваны идеологическими причинами (например, предписывалось писать бог, а не Бог, вторая мировая война, а не Вторая мировая война). Кроме того, правила 1956 года не регламентируют написание отдельных категорий слов – по той простой причине, что в 1956 году этих слов еще не существовало.
Справочники Д. Э. Розенталя в целом опираются на свод правил 1956 года. Это своего рода расширенный комментарий к правилам (как есть конституция – тоненькая книжечка и комментарий к конституции – увесистый том, подробно разъясняющий каждую статью). Справочники Д. Э. Розенталя много раз перерабатывались и редактировались (в том числе уже после смерти автора), поэтому они в целом соответствуют современным нормам письма (хотя отдельные рекомендации этих книг тоже устарели).
В 2006 году вышел в свет полный академический справочник «Правила русской орфографии и пунктуации» (под ред. В. В. Лопатина), ставший результатом многолетней работы коллектива Института русского языка РАН и Орфографической комиссии РАН. Справочник представляет собой дополненную редакцию действующих «Правил русской орфографии и пунктуации» 1956 года. Он дополняет и уточняет эти правила в соответствии с современной практикой письма. Однако (по причинам, не зависящим от лингвистов) издание 2006 года и более поздние издания носят именно характер справочника, не общеобязательного свода (этот формальный статус сохраняется за сводом 1956 года).
Можете сказать, что это плохой ресурс. Но я не для вас пишу, а для тех, кто готов ДУМАТЬ, а не проявлять ненужную упертость
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

daslex
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 334 раза
Re: Проблемы с пунктуацией

Сообщение daslex » 18 апр 2017, 21:51

Т. е. официальный 1956г. А мы будем плясать под неутверждённый. Уже 11 лет прошло, его решили не утверждать, но он нам друже!

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Для тех, кто готов думать. Я тоже написал.
Я - не знаток, я только мимо проходил...

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • У партии "Яблоко" проблемы с пунктуацией
    Елена » 27 ноя 2005, 19:01 » в форуме Коллекция ошибок
    0 Ответы
    2594 Просмотры
    Последнее сообщение Елена
    27 ноя 2005, 19:01
  • Помогите с пунктуацией
    KillJoy » 11 ноя 2010, 19:06 » в форуме Грамматика
    5 Ответы
    2135 Просмотры
    Последнее сообщение Коромыслов Сергей
    13 ноя 2010, 19:53
  • Помогите с пунктуацией!
    Sweatled » 09 июн 2008, 13:44 » в форуме Синтаксис и пунктуация
    3 Ответы
    1254 Просмотры
    Последнее сообщение Sweatled
    12 июн 2008, 00:19
  • Помогите с пунктуацией
    pento1988 » 28 мар 2012, 11:14 » в форуме Синтаксис и пунктуация
    13 Ответы
    350 Просмотры
    Последнее сообщение chuPC
    28 мар 2012, 19:39
  • Помогите с пунктуацией
    Евгений Кривошеев » 23 окт 2007, 20:39 » в форуме Высшее образование
    6 Ответы
    2946 Просмотры
    Последнее сообщение juli85
    14 дек 2007, 23:37

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость