ОрфографияТся или ться в глаголах? Бо-ольшо-ой вопрос!

Орфография - раздел науки, изучающий правила правописания
Аватара пользователя
Автор темы
Роксана
-
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Поблагодарили: 1220 раз
Возраст: 40
Re: Тся или ться в глаголах? Бо-ольшо-ой вопрос!

Сообщение Роксана » 08 янв 2016, 15:01

Клювик, я понимаю Вас и совсем не хочу никаких оправданий. Да я их и не жду.
Расслабимся дружелюбно. Мы ведь друг друга совсем не знаем, а то напридумываем всякого.

А меня всё же интересует вопрос темы: "Почему даже очень грамотные люди (и в режиме чата тоже) нет-нет да и могут допустить эту очень досадную (именно для них) ошибку"?

Реклама
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 3569
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Поблагодарили: 1423 раза
Возраст: 44
Re: Тся или ться в глаголах? Бо-ольшо-ой вопрос!

Сообщение Завада » 08 янв 2016, 15:53

Клювик:
половину интернета прошерстю
====================
Прошерщу.
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D ... 1%82%D1%8C

Надеюсь, Вы не употребляете, например, глагол грустю вместо грущу. :)
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Клювик
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 03.01.2015
Образование: среднее
Поблагодарили: 259 раз
Re: Тся или ться в глаголах? Бо-ольшо-ой вопрос!

Сообщение Клювик » 08 янв 2016, 22:02

Роксана: А меня всё же интересует вопрос темы: "Почему даже очень грамотные люди (и в режиме чата тоже) нет-нет да и могут допустить эту очень досадную (именно для них) ошибку"?
отвечу коротко: не знаю.
Завада: Надеюсь, Вы не употребляете, например, глагол грустю вместо грущу.
А вот вы сами попробуйте вслух сказать глагол прошерщу. Как-то не ложится на язык. Мне неудобно его говорить. Лучше вообще тогда не употреблять. А вот глагол грустю такой милый, мультяшный иногда очень хочется сказать именно я грустю...
Спасибо за при чём/причём и насчёт. Вроде различия усвоились.Даже в голову не приходило, что ошибаюсь(

Клювик
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 03.01.2015
Образование: среднее
Поблагодарили: 259 раз
Re: Тся или ться в глаголах? Бо-ольшо-ой вопрос!

Сообщение Клювик » 09 янв 2016, 14:42

Роксана, сегодня полдня тсякаю-тьсякаю и вот что у меня получилось. Ну как я себе это объясняю.
Если перед Т в слоге стоит твердая согласная, то автоматически удобнее что-ли или как-то мозг воспринимает логичнее, произнести и твердое ТС.
Соответственно, наоборот. Если стоит мягкая согласная в слоге перед Т, то и как-то язык внутренне сам дополняет мягкий знак.
Вот попробуйте внутри себя произнести слово сражаться и подскользнётся. У меня почему-то внутри произносится по другому, наоборот. Мне хочется слово сражаться написать без мягкого знака, а подскользнётся с мягким.
Подойдёт ли мой частный случай под общую тенденцию - не знаю.
Даже вот слово произносится, пришлось немножко притормозить, чтоб проверить, потому что автоматически захотелось написать его с мягким знаком.

Аватара пользователя
Автор темы
Роксана
-
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Поблагодарили: 1220 раз
Возраст: 40
Re: Тся или ться в глаголах? Бо-ольшо-ой вопрос!

Сообщение Роксана » 09 янв 2016, 15:05

Клювик, вот спасибо, что разобрали. Этот вариант тоже в копилку.
Мне даже такое в голову не пришло. Очень интересная мысль.
Получается, что люди не обращают внимание на связь слова с контекстом предложения.
А правило требует установить эту связь посредством вопроса: что делать (делает)?

Клювик
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 03.01.2015
Образование: среднее
Поблагодарили: 259 раз
Re: Тся или ться в глаголах? Бо-ольшо-ой вопрос!

Сообщение Клювик » 09 янв 2016, 23:11

Роксана: Получается, что люди не обращают внимание на связь слова с контекстом предложения.
А правило требует установить эту связь посредством вопроса: что делать (делает)?
Ну да! Как вы это здОрово сформулировали! Просто с этим глаголами получается слишком много действий. А при быстром написании, когда мысль летит и еще пытаешься быстро всё написать, успеть зафиксировать в сознании и правильно написать со знаком или без в зависимости от смысла действия, не всегда получается :oops:
Корова - как её не поверни, она всегда корова и до автоматического написания довести её гораздо проще.

Аватара пользователя
Автор темы
Роксана
-
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Поблагодарили: 1220 раз
Возраст: 40
Re: Тся или ться в глаголах? Бо-ольшо-ой вопрос!

Сообщение Роксана » 10 янв 2016, 12:04

Клювик, вот так мы и подбираемся к истине. Спасибо, что помогаете и вообще очень нестандартно мыслите.
Мне и в других темах интересно читать рассуждения Клювика! :Rose:

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 3569
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Поблагодарили: 1423 раза
Возраст: 44
Re: Тся или ться в глаголах? Бо-ольшо-ой вопрос!

Сообщение Завада » 11 янв 2016, 14:53

Клювик:
А вот вы сами попробуйте вслух сказать глагол прошерщу. Как-то не ложится на язык. Мне неудобно его говорить.

Я тебя не отпустю,
А убыток возместю.
:D

Можно заменить глаголом прочешу.
А прошерщу в данном случае надо было выделить — кавычками либо курсивом.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Клювик
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 03.01.2015
Образование: среднее
Поблагодарили: 259 раз
Re: Тся или ться в глаголах? Бо-ольшо-ой вопрос!

Сообщение Клювик » 11 янв 2016, 22:57

В нете больше не висю
И горшок свой уносю.
:D

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 3569
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Поблагодарили: 1423 раза
Возраст: 44
Re: Тся или ться в глаголах? Бо-ольшо-ой вопрос!

Сообщение Завада » 11 янв 2016, 23:44

Возвертайся, Клювик, взад;
Здеся каженный те рад!
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Клювик
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 03.01.2015
Образование: среднее
Поблагодарили: 259 раз
Re: Тся или ться в глаголах? Бо-ольшо-ой вопрос!

Сообщение Клювик » 12 янв 2016, 00:04

Ага, очень круто быть в заду,
Я - бывалый, мож, приду.

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 3569
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Поблагодарили: 1423 раза
Возраст: 44
Re: Тся или ться в глаголах? Бо-ольшо-ой вопрос!

Сообщение Завада » 14 янв 2016, 13:02

Клювик:
Ага, очень круто быть в заду.
=========================================================
Взад и в зад — «две большие разницы» :)

Изображение
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя
Автор темы
Роксана
-
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Поблагодарили: 1220 раз
Возраст: 40
Re: Тся или ться в глаголах? Бо-ольшо-ой вопрос!

Сообщение Роксана » 22 мар 2016, 10:10

Grotlon:... В будущем оно будет подчинятся строгим правилам...
Смотрите первое сообщение темы...

А потом смотрите второе сообщение темы...

Аватара пользователя
Автор темы
Роксана
-
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Поблагодарили: 1220 раз
Возраст: 40
Re: Тся или ться в глаголах? Бо-ольшо-ой вопрос!

Сообщение Роксана » 22 мар 2016, 10:16

Реклама!

Желаю почаще перечитывать мою тему!!!
:D

Аватара пользователя
ValerijS
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 27.05.2013
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: Россия, Русскоязычие
Поблагодарили: 80 раз
Возраст: 71
Re: Тся или ться в глаголах? Бо-ольшо-ой вопрос!

Сообщение ValerijS » 22 мар 2016, 18:36

ValerijS: Антиреклама из анонса!

Орфография - раздел науки, изучающий правила правописания
Во первых: правила написания/печатания. Во вторых - право(писание) всё таки не правильно(писание).

По теме. Лёлик личным примером (!) охарактеризовал ситуацию, когда пишущий занят медленной буквописаниной и ему не до внешнего САНДХИ. И при простом правиле написания -ТСЯ и -ТЬСЯ использовать его, даже зная уверенно, человек не может. Головы у людей не позволяют "совместить" без предварительной тренировки различные по типу действия производимые "на всех парах"!
Будущие студенты - сегодняшние ученики! Изучайте на http://fonostenograf.narod.ru слуховую скоропись - для успеха обучения в любом вузе.

Аватара пользователя
Автор темы
Роксана
-
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Поблагодарили: 1220 раз
Возраст: 40
Re: Тся или ться в глаголах? Бо-ольшо-ой вопрос!

Сообщение Роксана » 22 мар 2016, 18:44

ValerijS:... И при простом правиле написания -ТСЯ и -ТЬСЯ использовать его, даже зная уверенно, человек не может...
Тут есть варианты.
1. Не хочет проверять написанное в теме.
2. Нет чувства языка.
3. Не стесняется ошибок.

Аватара пользователя
ValerijS
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 27.05.2013
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: Россия, Русскоязычие
Поблагодарили: 80 раз
Возраст: 71
Re: Тся или ться в глаголах? Бо-ольшо-ой вопрос!

Сообщение ValerijS » 22 мар 2016, 22:32

http://fonostenograf.narod.ru/practice/ ... g_1024.jpg
Роксана: Тут есть варианты.
1. Не хочет проверять написанное в теме
2. Нет чувства языка
3. Не стесняется ошибок
1. Бес Совестный
2. Бес Сердечный
3. Бес Церемонный
Бесенята появляются всегда, когда учебная ступенька слишком высока, труднопреодолима. Слово произносим за секунду, а пишем его буквами кириллицы все десять... Ох уж эта ор-фо-гра-фияяяя...
Будущие студенты - сегодняшние ученики! Изучайте на http://fonostenograf.narod.ru слуховую скоропись - для успеха обучения в любом вузе.

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщения: 7131
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физхимик
Откуда: Красноярск (сейчас в Стокгольме до осени 17-го года
Поблагодарили: 1271 раз
Возраст: 27
Re: Тся или ться в глаголах? Бо-ольшо-ой вопрос!

Сообщение Князь Мышкин » 12 сен 2016, 13:40

Они путали тся и ться.jpeg
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
Булат Шалвович

Аватара пользователя
Франсуа
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Прибалтика
Поблагодарили: 8 раз
Re: Тся или ться в глаголах? Бо-ольшо-ой вопрос!

Сообщение Франсуа » 12 сен 2016, 14:09

Князь Мышкин: Думаю, что люди делают такую ошибку потому, что на слух (внешний и внутренний) тся и ться практически неразличимы.
:shock: Не замечал за собой! Разве [т] и [т'] не у всех звучат совершенно по-разному?

Какой, однако, сакральной оказалась эта тема! — см. как пост Князя Мышкина чуть выше, так и посты на первой странице.

Отправлено спустя 11 минут 38 секунд:
Роксана: "Почему даже очень грамотные люди (и в режиме чата тоже) нет-нет да и могут допустить эту очень досадную (именно для них) ошибку"?
Потому, что это может быть не ошибкой, а приколом?

Аватара пользователя
Автор темы
Роксана
-
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Поблагодарили: 1220 раз
Возраст: 40
Re: Тся или ться в глаголах? Бо-ольшо-ой вопрос!

Сообщение Роксана » 12 сен 2016, 14:26

Франсуа:... Потому, что это может быть не ошибкой, а приколом?
Увы, увы, увы! Прикол для таких людей, скорее, будет, если они ни разу в жизни не допустят такой ошибки.
Вы понаблюдайте-ка, попробуйте... :)

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Тся и ться
    Энтузиаст » 30 май 2012, 11:00 » в форуме Орфография
    29 Ответы
    4798 Просмотры
    Последнее сообщение Розен
    12 янв 2013, 20:05
  • Суффиксы ова/ева и ыва/ива в глаголах
    natalya.gamiy » 03 фев 2016, 15:46 » в форуме 7 класс
    1 Ответы
    146 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
    04 фев 2016, 13:15
  • О переходных глаголах.
    ник » 09 ноя 2016, 13:15 » в форуме Помощь знатоков
    15 Ответы
    290 Просмотры
    Последнее сообщение ник
    13 ноя 2016, 17:47
  • Суффикс -л- в глаголах
    izoldushka » 16 апр 2012, 20:43 » в форуме Словообразование
    8 Ответы
    20986 Просмотры
    Последнее сообщение Елена
    18 апр 2012, 18:49
  • *амши в глаголах
    FewG » 26 окт 2015, 17:41 » в форуме Историческая лингвистика
    4 Ответы
    256 Просмотры
    Последнее сообщение БУКВОЛЮБ
    17 дек 2015, 14:25

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость