ОрфографияНе кто иной, как Идальго

Орфография - раздел науки, изучающий правила правописания
Аватара пользователя
Автор темы
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2458
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 589 раз
Возраст: 59
Не кто иной, как Идальго

Сообщение alex-ter » 23 окт 2014, 10:23

Идальго – мне:Sir, создайте отдельную ветку - дайте возможность доказать Вам мою правоту в этом маленьком вопросе.
Создал!
Итак, Идальго сейчас докажет (только не мне, а всей русской грамматике, ибо это же её ошибка), что следует писать "никто иной, как Вася".
Попросим! :аплодисменты:

Реклама
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
Поблагодарили: 260 раз
Re: Не кто иной, как Идальго

Сообщение Анатоль » 23 окт 2014, 12:07

Очень, очень интересно прочитать доказательство, я как холерик в нетерпении! Идальго, напишите!

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 3686
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Поблагодарили: 1512 раз
Возраст: 45
Re: Не кто иной, как Идальго

Сообщение Завада » 23 окт 2014, 12:57

Этот ляп даже в словари затесался (не в толковые).
http://tinyurl.com/plhwdgu

Идальго не одинок.

Особенно многочисленны неверные написания «никто иной, как» вместо необходимых в идентифицирующих конструкциях «не кто иной, как». Ср. газетные примеры: Это ничто иное, как выхолащивание радикального налога в экономической реформе; Но ведь никто иной, как народ, сажал на разные ветви власти именно таких своих избранников.
http://tinyurl.com/ogbq76w
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя
kia
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 500
Зарегистрирован: 17.03.2013
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
Поблагодарили: 134 раза
Возраст: 42
Re: Не кто иной, как Идальго

Сообщение kia » 23 окт 2014, 13:23

Завада, прошла по Вашей ссылочке. Мне особенно понравилась книга "Смотрящий по неволе". :D

Щучьев
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 1552
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Профессия: нету
Откуда: Россия
Поблагодарили: 218 раз
Возраст: 12
Re: Не кто иной, как Идальго

Сообщение Щучьев » 23 окт 2014, 13:41

На вкус и цвет товарищей нет :
М. А. Булгаков. Мастер и Маргарита, часть 1 (1929-1940)
Пассажир этот был никто иной, как дядя покойного Берлиоза, Максимилиан Андреевич Поплавский, экономист-плановик, проживающий в Киеве на бывшей Институтской улице.

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 3686
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Поблагодарили: 1512 раз
Возраст: 45
Re: Не кто иной, как Идальго

Сообщение Завада » 23 окт 2014, 14:43

kia: Мне особенно понравилась книга "Смотрящий по неволе".
Я тоже заметил. Авторы знают слово "поневоле".
http://tinyurl.com/krknlfs
Вероятно, речь идёт о смотрящем зоны.
[url]http://mostitsky_universal.academic.ru/5034/%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%B9[/url]
Grantum:На вкус и цвет товарищей нет
Булгаков ошибся, а редактор не исправил.
Солженицын не признавал приставку бес.
http://tinyurl.com/kvkrvqv
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Щучьев
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 1552
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Профессия: нету
Откуда: Россия
Поблагодарили: 218 раз
Возраст: 12
Re: Не кто иной, как Идальго

Сообщение Щучьев » 23 окт 2014, 15:20

Различение "не кто иной, как" и "никто иной" сформулировали в справочниках наспех, как мне кажется. Противопоставление приставки НИ и отрицательной частицы НЕ в этом случае весьма и весьма спорное. Вот есть такое правило, смотрим :
В неопределенных и отрицательных местоимениях приставка не- всегда находится под ударением, а приставка ни- в отрицательных местоимениях и наречиях всегда безударная.

Приставка/частица НИ имеет всегда усиливающее значение, и конструкция "никто иной, как" имеет как раз такой смысл - усиливающий. Ударение в данном случае не падает на НИ : "никтО иной, как дядя Берлиоза" - стало быть, имеем право писать слитно отрицательное местоимение НИКТО.
Но если кто не считает свой оборот усиливающим, тот волен написать : "не кто иной, как"...

Аватара пользователя
Автор темы
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2458
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 589 раз
Возраст: 59
Re: Не кто иной, как Идальго

Сообщение alex-ter » 23 окт 2014, 15:32

Grantum, ничего, что смысл этого "никто иной, как дядя" совершенно туманный?

А на самом деле он вот какой:

– Это сделали не Саша, не Маша, не Петя, а Вася. Именно Вася!
– А точно ли Вася? Не другой ли кто-то? Может, кто другой?
– Нет, не кто-то другой. Не кто-то другой, а Вася. Не иной кто, а Вася. Не кто иной, как Вася.

Аватара пользователя
kia
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 500
Зарегистрирован: 17.03.2013
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
Поблагодарили: 134 раза
Возраст: 42
Re: Не кто иной, как Идальго

Сообщение kia » 23 окт 2014, 15:38

Дополню. Но:
Это сделал Вася! Никто иной не мог бы это сделать!

Щучьев
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 1552
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Профессия: нету
Откуда: Россия
Поблагодарили: 218 раз
Возраст: 12
Re: Не кто иной, как Идальго

Сообщение Щучьев » 23 окт 2014, 15:47

У каждого свое понимание текста, и русская орфография позволяет максимально самовыразить себя автору. Запихивать наше правописание в железные тиски правил, которые кто-то постоянно (за зарплату) обновляет и перелицовывает - нехорошо, негуманно.
"Никто, кроме нас" (девиз ВДВ). Противопоставление есть? Есть. Одначе местоимение отрицательное, и пишется слитно.

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 4505
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
Поблагодарили: 2286 раз
Re: Не кто иной, как Идальго

Сообщение Сергей Титов » 23 окт 2014, 15:48

Вопрос риторический: без Идальго было бы ведь скучно?

Аватара пользователя
Автор темы
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2458
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 589 раз
Возраст: 59
Re: Не кто иной, как Идальго

Сообщение alex-ter » 23 окт 2014, 16:02

kia:Но:
Это сделал Вася! Никто иной не мог бы это сделать!
Да, но смысл уже другой. Можно и еще :
Вася, и никто иной!
Но к нашим баранам это совсем не относится. У нас: Вася, а не кто иной. :)

Аватара пользователя
kia
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 500
Зарегистрирован: 17.03.2013
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
Поблагодарили: 134 раза
Возраст: 42
Re: Не кто иной, как Идальго

Сообщение kia » 23 окт 2014, 16:25

alex-ter:Вася, и никто иной!
...
У нас: Вася, а не кто иной. :)
Просто и понятно! :Bravo:
Я только в первой запятой сомневаюсь.
Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Сергей Титов:Вопрос риторический: без Идальго было бы ведь скучно?
Когда-то нас ALEXIN развлекал...

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 4505
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
Поблагодарили: 2286 раз
Re: Не кто иной, как Идальго

Сообщение Сергей Титов » 23 окт 2014, 16:33

kia:Когда-то нас ALEXIN развлекал...
Не могу согласиться, увы. Меня лично он... Дальше не могу ничего писать... Мне становится как-то не по себе...
:shock: :wink:

Щучьев
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 1552
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Профессия: нету
Откуда: Россия
Поблагодарили: 218 раз
Возраст: 12
Re: Не кто иной, как Идальго

Сообщение Щучьев » 23 окт 2014, 16:38

А что "у них"? Люди пишут, как им нравится.
Г. В. Иванов. Закат над Петербургом (1953)
Это и была та эпоха, о которой никто иной, как Поль Валери, записал в своем дневнике: «Три чуда мировой истории ― Эллада, итальянский Ренессанс и Россия XIX века! »

Михаил Козаков. Актерская книга (1978-1995)
И никто иной, как она, привела в театр Валю Дорера.

Эдуард Лимонов. Подросток Савенко (1982)
А когда Эди-бэби болел воспалением легких и лежал с температурой 39 градусов, никто иной, как горбатенький Толик, сидел у его постели и терпеливо читал ему, Эди, книгу о путешествиях, чтобы отвлечь его от температуры.

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 3686
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Поблагодарили: 1512 раз
Возраст: 45
Re: Не кто иной, как Идальго

Сообщение Завада » 23 окт 2014, 16:57

Grantum:Люди пишут, как им нравится.
Например, руский язык.
http://tinyurl.com/pnb8jr9

Изображение
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Щучьев
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 1552
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Профессия: нету
Откуда: Россия
Поблагодарили: 218 раз
Возраст: 12
Re: Не кто иной, как Идальго

Сообщение Щучьев » 23 окт 2014, 17:15

В пределах русской орфографической парадигмы. Грамотные люди. Пишут.

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 4505
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
Поблагодарили: 2286 раз
Re: Не кто иной, как Идальго

Сообщение Сергей Титов » 23 окт 2014, 17:21

Неграмотные тоже. Пишут.
:)

Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
Поблагодарили: 260 раз
Re: Не кто иной, как Идальго

Сообщение Анатоль » 23 окт 2014, 17:35

      Булгаков у меня, к счастью, под рукой, издание 1978 г., "Художественная литература".
"Пассажир этот был не кто иной, как дядя покойного Берлиоза".
В полном соответствии с alex-ter.

Щучьев
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 1552
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Профессия: нету
Откуда: Россия
Поблагодарили: 218 раз
Возраст: 12
Re: Не кто иной, как Идальго

Сообщение Щучьев » 23 окт 2014, 17:51

Редакторское исправление.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Свой, чужой, иной
    OlgaNick » 27 мар 2013, 10:59 » в форуме Глас народа
    26 Ответы
    711 Просмотры
    Последнее сообщение Князь Мышкин
    28 мар 2013, 17:13