СловообразованиеПочему финны не фины?

Словообразование — раздел науки о языке, изучающий способы и средства образования новых слов, а также строение имеющихся слов. Морфема — основное понятие словообразования.
Автор темы
daslex
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1753
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 349 раз
Почему финны не фины?

Сообщение daslex » 23 май 2016, 09:34

Отчего вторая "н"?
Я - не знаток, я только мимо проходил...

Реклама
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3675
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Поблагодарили: 1508 раз
Возраст: 45
Re: Почему финны не фины?

Сообщение Завада » 23 май 2016, 09:55

daslex, Вас Вики забанила? :)

Считается, что изначально древние германцы называли так рыболовов и охотников саамов: др.-герм. Finn(ar) ← *fenn(oZ).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0%BD%D1%8B

Происходит от шв. finnе — то же, др.-сканд. finnar «финны», лат. Fenni (Тацит), греч. Φίννοι (Птолем.)

https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%84%D ... 0.B8.D1.8F
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Автор темы
daslex
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1753
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 349 раз
Re: Почему финны не фины?

Сообщение daslex » 23 май 2016, 10:36

Не забанила. Невнимательно смотрел.
Ответ понятен.

С немецкого подвох чуется:
финн
derFinne
прыщ, угорь, финна, финн.

Удобные какие синонимы.
Я - не знаток, я только мимо проходил...

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Поблагодарили: 151 раз
Возраст: 58
Re: Почему финны не фины?

Сообщение самый главный енот » 23 май 2016, 11:41

А отчего в словах финский, Финляндия по одной Н?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3675
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Поблагодарили: 1508 раз
Возраст: 45
Re: Почему финны не фины?

Сообщение Завада » 23 май 2016, 12:00

самый главный енот: А отчего в словах финский, Финляндия по одной Н?
А отчего в словах стеклянный, оловянный, деревянный пишется нн? :)

Вместо двойной согласной пишется одна согласная буква в следующих случаях:
1) в уменьшительных и фамильярных формах личных имен с суффиксом -к(а), напр.: Алла — Алка, Стелла — Стелка, Эмма — Эмка, Жанна — Жанка, Инна — Инка, Римма — Римка, Васса — Васка, Мирра — Мирка, Мариэтта — Мариэтка, Савва — Савка, Кирилл — Кирилка, Филипп — Филипка (так же: Филипок, род. п. Филипка и Филипчик);
2) одиночная буква н — в любых словах с суффиксом -к(а), напр.: финка (ср. финн), пятитонка, трёхтонка (тонна), колонка (колонна), антенка (антенна); 3) в следующих словах: кристальный (кристалл), финский (финн), оперетка (оперетта).
http://orthographia.ru/orfografia.php?sid=49

П р а в и л о. На стыке основы, оканчивающейся на две одинаковые согласные, и суффикса, а также на стыке корней в сложных, но не сложносокращенных словах написание двойной согласной сохраняется, напр.: пятибалльный (балл), металлолом (металл), клеммник (клемма), клеммный (клемма), кристаллик (кристалл), ванночка (ванна), антеннщик (антенна), программка (программа), программный (программа), программист (программа), нацеленность (нацеленный), самонадеянность (самонадеянн-ый), спутанность (спутанн-ый), целомудренность (целомудренный), умудренность (умудренный).
И с к л ю ч е н и я: упрощаются двойные согласные в следующих отдельных словах: кристальный, кристален (кристалл), финский, Финляндия (финны), оперетка (оперетта), опереточный (оперетта), ариетка (ариетта), будёновка (Будённый), постриженик (постриженный), удваивается согласная в производном от слова нуль - нуллификация.
http://lexrus.ru/sprav.aspx?p=3133&par=11
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя
Андрей Львович
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 630
Зарегистрирован: 16.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Балабаново
Поблагодарили: 176 раз
Re: Почему финны не фины?

Сообщение Андрей Львович » 23 май 2016, 23:46

Паттамушттаа ттак финнам уттобннее праиснаасситть!

Автор темы
daslex
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1753
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 349 раз
Re: Почему финны не фины?

Сообщение daslex » 24 май 2016, 03:27

Финны называют себя суомалайсет, нужно им больно произношение "финн". Это русским так удобнее.

Подобные "упрощения-исключения", относительно выдёргивания буквы, - ни разу не упрощения.
Я - не знаток, я только мимо проходил...

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Поблагодарили: 151 раз
Возраст: 58
Re: Почему финны не фины?

Сообщение самый главный енот » 24 май 2016, 11:31

Завада: А отчего в словах стеклянный, оловянный, деревянный пишется нн?
Не знаю
Завада: Вместо двойной согласной пишется одна согласная буква в следующих случаях:
Что как пишется я и сам знаю. Я спрашивал: почему?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3675
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Поблагодарили: 1508 раз
Возраст: 45
Re: Почему финны не фины?

Сообщение Завада » 26 май 2016, 12:56

Лопатин: Как правило, удвоенные согласные в корнях слов, преимущественно иноязычных заимствований, - проблема исключительно словарная. Однако и здесь есть свои частные закономерности, связанные с написанием производных суффиксальных слов и определяемые современной практикой письма.
Так, правило о сохранении двойных согласных корня перед суффиксами (группка, программный, классный и т.п.), сформулированное в общем виде в § 69 правил 1956 г., требует существенного дополнения, которое отражает давно уже существующую закономерность письменного оформления некоторых групп суффиксальных производных слов, данному правилу не подчиняющихся. Сюда относятся:
1) уменьшительные и фамильярные формы личных имен с суффиксом -к(а), например: Алла - Алка, Жанна - Жанка, Инна - Инка, Римма - Римка, Мирра - Мирка, Савва - Савка, Кирилл - Кирилка, Филипп - Филипка, а также Филипок (род. п. Филипка) и Филипчик;
2) любые образования с суффиксом -к(а) от основ с двойной н, например: финка (от финн), пятитонка, трёхтонка (от тонна), колонка (от колонна), антенка (от антенна);
3) слова кристальный (от кристалл), финский (от финн) и оперетка (от оперетта).
Слова этих групп должны рассматриваться не как исключения из общего правила, а как дополнительное правило, охватывающее (что касается пп. 1 и 2) открытые ряды образований (см. в новом справочнике § 109).
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Ответить Пред. темаСлед. тема