Семантика. ЛексикологияДружим ли мы с матом?

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Ругаюсь матом

никогда
2
8%
только мысленно
2
8%
вслух редко
13
54%
это мой язык
1
4%
частенько
5
21%
моего случая нет
1
4%
 
Всего голосов: 24

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Поблагодарили: 66 раз
Возраст: 54

Сообщение Dimon » 03 ноя 2007, 20:33

Елена:
Dimon:з-за принципиальной разницы в мышлении,
а в чём она?
По-разному работают полушария головного мозга. Грубо говоря, женщина может быть одновременно и эмоциональна, и интеллектуальна, а у мужчины на подобное "крови не хватает" :oops: :lol: . Зато могут быть более сильными и та, и эта стороны. Поэтому в искусстве и науке существует такая половая дискриминация. Да и всякие генетические отклонения (в т.ч. уродства) у девочек случаются на один-два порядке реже, чем у мальчиков. В принципе, это доказано кем-то из великих генетиков, что женское начало несёт стабильность, мужское - мутации ("для улучшения молочных пород отбираются быки").
Елена:офф. Так женщина может быть хорошим программистом всё-таки? :shock:
Боюсь, что нет. Разве что - :oops: "не совсем женственная".
Елена:Вопрос ребром: существуют ли программеры, не ругающиеся матом?
Я таких пока не встречал. :? По закону больших чисел должны быть. :wink:

Реклама
Людмила
романист
романист
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 25.02.2007
Образование: высшее гуманитарное
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Людмила » 03 ноя 2007, 22:28

Дима:То есть финским матом. Некоторые и русским матом :no: :D
А в Прибалтике (кажется в Латвии, и в других странах тоже, наверное) есть "свой" мат.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Поблагодарили: 66 раз
Возраст: 54

Сообщение Dimon » 04 ноя 2007, 17:52

Вот, нашёл отрывок, где Михаил Веллер очень неплохо сказал о мате.

Материться, надо заметить, человек умеет редко. Неинтеллигентный – в силу бедности воображения и убогости языка, интеллигентный - в неуместности статуса и ситуации. Но когда работяга, корячась, да ручником, да вместо дубила тяпнет по пальцу - все слова, что из него тут выскочат, будут святой истиной, вырвавшейся из глубины души. Кель ситуасьон! Дэ профундис. Когда же московская поэтесса, да в фирменном прикиде и макияже, да в салонной беседе, воображая светскую раскованность, женственным тоном да поливает – хочется послать ее мыть с мылом рот, хотя по семантической ассоциации возникает почти физическое ощущение грязности ее как раз в противоположных местах.

Вообще чтобы святотатствовать, надо для начала иметь святое. Русский мат был подсечен декретом об отделении церкви от государства. Нет Бога – нет богохульства. Алексей Толстой: "Боцман задрал голову и проклял все святое. Паруса упали". Гордящийся богатством и силой русского мата просто не слышал романского. Католический - цветаст, изощрен - и жизнерадостен. "Ме каго эн вейнте кватро кохонес де досе апостолес там бьен эн конья де ля вирхен путана Мария!" Вива ла република Эспаньола.

Экспрессия! Потому и существует языковое табу, что требуются сильные, запредельные, невозможные выраження для соответствующих чувств при соответствующих чувств при соответствующих случаях. Нарушение табу - уже акт экспрессии, взлом, отражение сильных чувств, не вмещающихся в обычные рамки. Нечто экстраординарное.

Снятие табу имеет следствием исчезновение сильных выражений. Слова те же, а экспрессия ушла. Дело ведь не в сочетании акустических колебаний, а в той информации, в данном случае - эмоционально-энергетической, которую оно обозначает. Дело в отношении передатчика и приемника к этим звукам. Запрет и его нарушение включены в смысл знака. При детабуировании сохраняется код - информация в коде меняется. Она декодируется уже иначе. Смысл сужается. Незапертый порох сгорает свободно, не может произвести удар выстрела. На пляже все голые - ты сними юбку в филармонии. Условность табу - важнейший - элемент условности языка вообще. А язык-то весь - вторая сигнальная, условная, система. С уничтожением фигуры умолчания в языке становится на одну фигуру меньше - а больше всего на несколько слов, которые стремительно сравниваются по сфере применения и выразительностью с прочими. Нет запрета - нет запретных слов - нет кощунства, стресса, оскорбления, эпатажа, экспрессии, кайфа и прочее - а есть очередной этап развития лингвистической энтропии, понижения энергетической напряженности, эмоциональной заряженности, падения разности потенциалов языка. И вместо обогащения выходит обеднение. Дважды два. Я так думаю, сказал Винни-Пух.

© "Ножик Серёжи Довлатова".

Аватара пользователя
vadim_i_z
-
Сообщения: 7660
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Поблагодарили: 1000 раз
Возраст: 60

Сообщение vadim_i_z » 04 ноя 2007, 21:41

Dimon:Вот, нашёл отрывок, где Михаил Веллер очень неплохо сказал о мате.

Вообще чтобы святотатствовать, надо для начала иметь святое. Русский мат был подсечен декретом об отделении церкви от государства. Нет Бога – нет богохульства.
Штука в том, что западный мат - богохульственный (цитированное эн конья де ля вирхен путана Мария, итальянское порко Мадонна и т.п.), а русский всё больше родственников поминает и намекает на гомосексуальные отношения. Так что Веллер не вполне прав.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Поблагодарили: 66 раз
Возраст: 54

Сообщение Dimon » 04 ноя 2007, 22:18

Я не очень уверен, что русский мат столетней давности соответствует современному. Акцент на родственников был переведён (я тут согласен с Веллером) вследствие падения божьего авторитета.

Коська
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 07.11.2007
Контактная информация:

Сообщение Коська » 07 ноя 2007, 01:37

Иной раз по странному стечению обстоятельств не получается ...
ибо по работе ето крайне необходимо )

ваще я бы сказал почти постоянно, НО делаю исклчения

а ваще я тут почти случайно оказался, но не жалею )


ЗЫ: :!: почти не изменилась :!: :oops:
ссори за ошибки ))))))))))))))заранее

Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Сообщения: 3744
Зарегистрирован: 10.10.2005
Поблагодарили: 342 раза

Сообщение Елена » 07 ноя 2007, 11:09

Коська:Иной раз по странному стечению обстоятельств не получается ...
не получается что? не ругаться? или наоборот? :wink:
Ну, а ваще рада тебя тут увидеть, Коська - вааще не ожидапа :)

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Поблагодарили: 66 раз
Возраст: 54

Сообщение Dimon » 07 ноя 2007, 12:00

Конечно, не ругаться - ибо на работе. :wink:

,,

Сообщение ,, » 07 ноя 2007, 12:44

вот кокраз на работе то без етого и никак )))

Я тоже рад видеть ))

Людмила
романист
романист
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 25.02.2007
Образование: высшее гуманитарное
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Людмила » 07 ноя 2007, 12:52

,,:вот кокраз на работе то без етого и никак )))
У моего начальника жена была - прораб. На стройке понятно кто работал, а она ими управляла. Но матом никогда не ругалась!

Коська
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 07.11.2007
Контактная информация:

Сообщение Коська » 07 ноя 2007, 12:56

,,:вот кокраз на работе то без етого и никак )))

Я тоже рад видеть ))
ссори забыл войти под собой (((
ссори за ошибки ))))))))))))))заранее

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Поблагодарили: 66 раз
Возраст: 54

Сообщение Dimon » 07 ноя 2007, 12:57

Людмила:она ими управляла. Но матом никогда не ругалась!
Матом только управляла? :wink:

пончик

Сообщение пончик » 10 ноя 2007, 08:29

Я думал, на таком форуме будет много ответивших, что "никогда".
Я - бывает. Вслух-никогда. Но мысленно. Если бы говорил больше и с людьми чаще общался, то возможно, что и вслух было бы. Но сам считаю это недостатком и грехом.
Если мысленно ругаюсь, то прошу прощения сразу. Но я человек верующий.

Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Сообщения: 3744
Зарегистрирован: 10.10.2005
Поблагодарили: 342 раза

Сообщение Елена » 10 ноя 2007, 13:31

Жаль, что не все ответы комментируются. Вот, например, "моего случая нет" - это какой вариант?
Я тоже слегка удивлена, что нет ответов "никогда".

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
пончик: Вслух-никогда. Но мысленно.
а вы голосовали? Или как гость не можете этого делать?
Админ, а можно сделать этот опрос не только для зарегистрированных?

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Поблагодарили: 66 раз
Возраст: 54

Сообщение Dimon » 10 ноя 2007, 14:55

Елена:Я тоже слегка удивлена, что нет ответов "никогда".
А святые в интернет не ходят. :wink:

Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Сообщения: 3744
Зарегистрирован: 10.10.2005
Поблагодарили: 342 раза

Сообщение Елена » 10 ноя 2007, 15:33

Ну, прям...
Интернет так распространяется, что и "невозможное возможно..."
Потом видишь: и люди верующие не ругаются или, по крайней мере, стараются в этом направлении.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Поблагодарили: 66 раз
Возраст: 54

Сообщение Dimon » 10 ноя 2007, 15:54

Ты не права - верующие как раз ругаются, просто они матом не разговаривают. :wink:

Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Сообщения: 3744
Зарегистрирован: 10.10.2005
Поблагодарили: 342 раза

Сообщение Елена » 10 ноя 2007, 15:58

Ну, а вон человек написал:
пончик:Если мысленно ругаюсь, то прошу прощения сразу. Но я человек верующий.
потом, знаешь верующий от верующего порой отличается.
Не разговаривают - прав :D , но я имела в виду, что каются в том, что произносят.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Поблагодарили: 66 раз
Возраст: 54

Сообщение Dimon » 10 ноя 2007, 16:49

Каются перед богом или перед адресатом? :wink:

Аватара пользователя
adm2
-
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 04.10.2005
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 35 раз

Сообщение adm2 » 10 ноя 2007, 18:42

Елена: можно сделать этот опрос не только для зарегистрированных?
Сделал, но, боюсь, нам тут такого наголосуют! :D

Ответить Пред. темаСлед. тема

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость