ТопонимыВольности топонимики?

Географические названия, закономерности их возникновения, развития, функционирования
Аватара пользователя

Автор темы
Gapon
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1548
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
Поблагодарили: 315 раз
Вольности топонимики?

Сообщение Gapon » 03 апр 2015, 20:10

Видимо когда-то "велика Федора" (П.А.Вяземский, ЗК в серии ЛП, 1963) была настолько, что не хватало оригинальных названий новым городам, в итоге мы имеем (в ед.случае "имели" *) города-дубли:

1) Новгород: Великий и Нижний.

2-*) Ставрополь: просто (кр.центр на юге) и -на-Волге. Город утоп, нынче на его месте г.Тольятти.

3) Ростов: Великий и -на-Дону.

4) Петропавловск: в сев.Казахстане и -Камчатский.

5) Николаевск: в Волг.обл. (ХХв.) и -на-Амуре.

Кроме того имеем уникальный гидроним (спасибо Вики):

Ока — река в Европейской части России, крупнейший из правых притоков Волги.
Ока (от бур. Аха́) — река в Восточной Сибири, левый приток Ангары.
Ока — река в Тверской области, приток Куньи.
Ока — река в Западной Сибири, приток Оми.
Ока — река в северо-восточной части Башкортостана, приток Ика.
Ока — река в Испании.

Примазавшаяся "испанка" заставляет вспомнить хилый закордон с его всего двумя Франкфуртами, и Йорком - Нью-Йорком (убившим, кстати, амстердамский дубль).

Ужели мы и в этом деле впереди планеты всей? Хотя, с учетом приставок "Ново-", , Петро-, "Екатерин-" и "Елизавет-" - наверняка...

Желающие могут пополнять коллекцию, авось кому-то и пригодится. :read:

Реклама
Аватара пользователя

vadim_i_z
-
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Поблагодарили: 905 раз
Возраст: 60
Вольности топонимики?

Сообщение vadim_i_z » 03 апр 2015, 22:00

1) и 3) - там четкая преемственность.
Кстати: у нас есть отдельная ветка, посвященная топонимике.

Аватара пользователя

Автор темы
Gapon
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1548
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
Поблагодарили: 315 раз
Вольности топонимики?

Сообщение Gapon » 03 апр 2015, 22:29

Уж простите серого, сударь! Не расстроюсь, если умельцы перетащат моё творение куда следует...

Аватара пользователя

РМЛ
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 14.11.2010
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: химик
Откуда: Пермь
Поблагодарили: 30 раз
Возраст: 58
Вольности топонимики?

Сообщение РМЛ » 04 апр 2015, 11:02

При советской власти отжигали ещё круче. После смерти С. М. Кирова появились города: Киров (две штуки), Кировск (три или четыре), Кировоград, Кировград и т.д. и т.п.


Рязанцев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 06.07.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: механик
Откуда: Тюмень
Поблагодарили: 42 раза
Возраст: 68
Вольности топонимики?

Сообщение Рязанцев » 14 апр 2015, 23:32

Круче, чем у предков с 5 по 15 век, не получится, так как топонимы "Киев" густо размещены на Балканах с выходом к одиноко стоящему Киеву на Днепре и на побережье Балтийского моря от Франции до Белоруссии с выходом к Подмосковью (тоже есть одиночный топоним). Сколько их в вышеуказанных областях можно подсчитать, но явно не 2 или 3. Есть Киево и за Уралом.

Аватара пользователя

Автор темы
Gapon
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1548
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
Поблагодарили: 315 раз
Вольности топонимики?

Сообщение Gapon » 15 апр 2015, 09:11

Спасибо, сударь, за неожиданное!


ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
Поблагодарили: 164 раза
Вольности топонимики?

Сообщение ИМЯ » 15 апр 2015, 15:59

Рязанцев:Источник цитаты Сколько их в вышеуказанных областях можно подсчитать

Больше шестидесяти.

Аватара пользователя

Автор темы
Gapon
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1548
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
Поблагодарили: 315 раз
Вольности топонимики?

Сообщение Gapon » 15 апр 2015, 16:52

Это свидетельствует лишь о том, что понятие "исторческая память" было для предков не "понятием", а вполне нормальной чертой психологии. Элементом тсз русской ментальности. Чего напрочь отсутствует у нынешних подданных Путина и окрестностей - во всём ареале бывшего совка. Одно из самых гнусных последствий большевизма.


Рязанцев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 06.07.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: механик
Откуда: Тюмень
Поблагодарили: 42 раза
Возраст: 68
Вольности топонимики?

Сообщение Рязанцев » 18 апр 2015, 20:20

ИМЯ:
Рязанцев:Источник цитаты Сколько их в вышеуказанных областях можно подсчитать

Больше шестидесяти.

Вызывают вопрос дата с 5 по 15 век и направление распространения топонима Киев. Происходило это с Балкан к Киеву или наоборот (это можно выяснить только уточнив даты основания топонимов)? Про побережье Балтики, вообще, без уточнения дат основания по отдельным топонимам Киев сказать ничего невозможно.
Что касается совка, то при нынешней демократии села вымирают, как и некоторые города. Это характерно и для Америки, которая не в состоянии пока оплатить долги Детройта. Скоро и другим такая же будет перспектива, если компании и дальше будут выводить производство за рубеж, а к себе ввозить то, что в состоянии делать сами. С кадрами для производства ноутбуков и т.д. у них уже проблемы (все в Китае, Сингапуре, Малайзии ...).


Секач
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 75 раз
Re: Вольности топонимики?

Сообщение Секач » 24 апр 2016, 06:02

Рязанцев:Источник цитаты топонимы "Киев" густо размещены на Балканах с выходом к одиноко стоящему Киеву на Днепре и на побережье Балтийского моря от Франции до Белоруссии с выходом к Подмосковью (тоже есть одиночный топоним). Сколько их в вышеуказанных областях можно подсчитать, но явно не 2 или 3. Есть Киево и за Уралом.

Что и говорит о том, что Киев произошёл не от Кия, а от другого слова.
КИЕВ: КИЙ - забор, изгородь, ї - община = община за забором. С кыпчакского – «зять».


Вернуться в «Топонимы»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость