ТопонимыСтаргород-Новгород

Географические названия, закономерности их возникновения, развития, функционирования
Автор темы
Saltwriter
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 07.03.2018
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: журналист-сборщик мебели
Старгород-Новгород

Сообщение Saltwriter » 07 мар 2018, 14:31

Во время просмотра фильма "12 стульев" (режиссера Мэла Брукса, да-да, есть и такой) мне пришла в голову мысль, что название места действия, города Старгорода - это некая игра слов. И обозначать оно может Новгород. По аналогии можно придумать, допустим, "овцебык" - "овцекорова". Как называется такой троп, если он классифицирован?

Реклама
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2555
Зарегистрирован: 03.09.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Поблагодарили: 492 раза
Возраст: 42
Re: Старгород-Новгород

Сообщение Дарья Александровна » 08 мар 2018, 18:26

Начнем с того, что овцекорова - это никакая не придумка, а реальное название самки овцебыка. Там и овцетеленок, и овцетелка - полный набор, в общем. Что касается Старгорода, то это историческая часть города Белгорода, поэтому не исключено, что речь о Белгороде. Если я Вас правильно понимаю, то интересует вас стилистический прием, когда брюнетку Машу называют блондином Жаном. Специального названия я не знаю, возможно, его и нет, но "в народе" это называется антонимическим переименованием. По меньшей мере, правила игры "Перевертыш" (когда все слова известной сказки, песни и т.п. заменяются антонимами: "Лежала в лесу халупища..." ) объясняются именно так: "Замените каждое слово антонимическим переименованием"
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 4922
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
Поблагодарили: 2531 раз
Re: Старгород-Новгород

Сообщение Сергей Титов » 08 мар 2018, 18:29

Ильф и Петров, интересные факты
Прототипом места действия (напомню, что действие разворачивается в вымышленном городе Старгород) послужил реально существующий городок в Луганской области — Старобельск.
:o

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 4922
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
Поблагодарили: 2531 раз
Re: Старгород-Новгород

Сообщение Сергей Титов » 08 мар 2018, 19:08

Сюда просто напрашивается некий Козлотур :)

Аватара пользователя
Gapon
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1844
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
Поблагодарили: 426 раз
Re: Старгород-Новгород

Сообщение Gapon » 08 мар 2018, 19:15

Почему бы не назвать троп "антитезой"?

Но задача авторов была иной, отнюдь не каламбурение.

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 4922
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
Поблагодарили: 2531 раз
Re: Старгород-Новгород

Сообщение Сергей Титов » 08 мар 2018, 19:24

Возможно, милостивый государь, задача у ТС была иной.
Но почему он тогда привёл следующее соображение:
мне пришла в голову мысль, что название места действия, города Старгорода - это некая игра слов. И обозначать оно может Новгород.

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2555
Зарегистрирован: 03.09.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Поблагодарили: 492 раза
Возраст: 42
Re: Старгород-Новгород

Сообщение Дарья Александровна » 08 мар 2018, 21:01

Gapon:
08 мар 2018, 19:15
Почему бы не назвать троп "антитезой"?

Но задача авторов была иной, отнюдь не каламбурение.
Потому что это не антитеза))
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Аватара пользователя
Gapon
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1844
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
Поблагодарили: 426 раз
Re: Старгород-Новгород

Сообщение Gapon » 09 мар 2018, 12:14

Почемушто?

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2555
Зарегистрирован: 03.09.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Поблагодарили: 492 раза
Возраст: 42
Re: Старгород-Новгород

Сообщение Дарья Александровна » 09 мар 2018, 17:43

Потому что антитеза - это сочетание в одной фразе, в одном предложении двух антонимов, а не замена слова антонимом. Допустим, он был плохим парнем - стал хорошей девушкой. Это антитеза. А просто назвать плохого парня хорошей девушкой - не она
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Аватара пользователя
Джонни
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 801
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Поблагодарили: 168 раз
Возраст: 55
Re: Старгород-Новгород

Сообщение Джонни » 09 мар 2018, 20:18

Кто бы и хотя бы что бы о художественности...
Скучно...

Аватара пользователя
Gapon
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1844
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
Поблагодарили: 426 раз
Re: Старгород-Новгород

Сообщение Gapon » 09 мар 2018, 21:33

Читайте Гапона, сударь - будет вам "худ." Идею показать мир, живущий по старинке и цепляющийся за нее, авторы и зашифровали в названии города. В котором всё идет по старинке, а "плашек 7/8 нету" - уже примета советской новизны.

Потому и не дарьалександровское "Старсело" ("антонимия, ага), а обычная антитеза "старое-новое".

Читайте одесситов, Виктора Конецкого и Михаила Анчарова - будет вам художественность...

Удачи!

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 4922
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
Поблагодарили: 2531 раз
Re: Старгород-Новгород

Сообщение Сергей Титов » 10 мар 2018, 05:47

Троп

Читайте всё, что Вам нравится, художественность (и тропы) везде найдёте. Не только у одесситов, Виктора Конецкого, Михаила Анчарова и прочих...

Аватара пользователя
Gapon
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1844
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
Поблагодарили: 426 раз
Re: Старгород-Новгород

Сообщение Gapon » 10 мар 2018, 11:45

...Кроме "тропа", сударь, литературоведы оперируют еще и понятием "выраз.средство". И среди них затесалась и интересная нам в данном случае "антитеза" - противопоставление. "Стар-" - "Нов-" - наш случай! Остальное - болтунистическая пурга.

Для сомневающихся, плиз:

- Квятковский А. П. Поэтический словарь / Науч. ред. И. Роднянская. — М.: Сов. энцикл., 1966:

"Антите́за, антите́зис (от др.-греч. ἀντίθεσις «противопоставление») — риторическое противопоставление, стилистическая фигура контраста в художественной или ораторской речи, заключающаяся в резком противопоставлении понятий, положений, образов, состояний, связанных между собой общей конструкцией или внутренним смыслом";

- ЕиБ (им всегда можно доверять!):

"Антитеза (греч.) — буквально «противоположение», означает в риторике фигуру, заключающуюся в сопоставлении двух противоположных, но связанных между собою общей точкой зрения представлений. Напр. в мирное время сын хоронит отца, в военное — отец сына."

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 4922
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
Поблагодарили: 2531 раз
Re: Старгород-Новгород

Сообщение Сергей Титов » 10 мар 2018, 13:37

Я уверен, милостивый государь, что Вы давно и хорошо понимаете, что такое "троп", "антитеза", "выраз.средство"...
И что такое "болтунистическая пурга", и кому всегда можно доверять, — Вы тоже, безусловно, знаете.
Но не сомневаюсь, что найдутся и сомневающиеся...Чуть не забыл: какого именно Гапона нужно читать? И почему? :read:

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2555
Зарегистрирован: 03.09.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Поблагодарили: 492 раза
Возраст: 42
Re: Старгород-Новгород

Сообщение Дарья Александровна » 10 мар 2018, 14:45

Началось :o
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 4922
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
Поблагодарили: 2531 раз
Re: Старгород-Новгород

Сообщение Сергей Титов » 10 мар 2018, 15:03

Чувствую, не доведут нас до добра эти топонимы :shock:

Ваше благородие
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 245
Зарегистрирован: 20.11.2017
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
Поблагодарили: 246 раз
Re: Старгород-Новгород

Сообщение Ваше благородие » 10 мар 2018, 15:47

Gapon:
10 мар 2018, 11:45
Остальное - болтунистическая пурга.
Призываю, сударь, составить антитезу к "болтунистическая пурга". :)

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 4922
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
Поблагодарили: 2531 раз
Re: Старгород-Новгород

Сообщение Сергей Титов » 10 мар 2018, 16:10

Антиболтунистическая антипурга не годится?

Или обязательно нужно нечто такое (или вроде такого):

«Где стол был яств,
Там гроб стоит». :o

Аватара пользователя
Gapon
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1844
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
Поблагодарили: 426 раз
Re: Старгород-Новгород

Сообщение Gapon » 10 мар 2018, 17:34

Призывайте, воля ваша. Но я стадом не брожу. Играйтесь без меня.

Да, там просили антитезу... Нате и отстаньте: "невыразимая (читать: очевидная") истина".

Ответить Пред. темаСлед. тема