Питер-МоскваО бедном поребрике замолвите слово

Дружеская пикировка двух столиц - кто говорит и пишет правильнее?
Автор темы
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Поблагодарили: 1585 раз
Возраст: 45
О бедном поребрике замолвите слово

Сообщение Завада » 14 апр 2014, 12:42

Анатоль:      Конечно, хорошо бы удалять политические сообщения, их не так уж и трудно отличить от языковедческих.
А как насчёт нижеследующего сообщения?
Один из клипов из Краматорска свидетельствует, что "самооборона" рекомендовала журналистам "отступить за поребрик". "Викисловарь" характеризует "поребрик" как региональное слово, употребляемое исключительно в Петербурге, где так называют край тротуара и проезжей части.
http://www.newsru.com/world/13apr2014/slavyansk2.html
Запись с поребриком легко найти в Сети: задайте в поисковике краматорск поребрик.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Реклама
Аватара пользователя
Монгол
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 438
Зарегистрирован: 01.07.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 161 раз
Re: Политика на форуме

Сообщение Монгол » 14 апр 2014, 13:10

Завада,


Вы считаете это неопровержимым доказательством чего?

Уверяю Вас, - в Питере не все называют бордюр поребриком.
И подъезд - парадной (лестницей), тоже не все.

Точно так же, как не все на Украине называют водку - горилкой. (тем более на Донбассе)
Может быть, кто-то из самообороняющихся, некоторое время жил (учился, работал) в СПб?

Всякое, ведь, может быть.
(ɔ)˙˙˙ɯəнdəɯни qmиv оɹəɔʚ оɯЄ

Автор темы
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Поблагодарили: 1585 раз
Возраст: 45
Re: Политика на форуме

Сообщение Завада » 14 апр 2014, 13:54

Монгол:Может быть, кто-то из самообороняющихся, некоторое время жил (учился, работал) в СПб?
И теперь вставляет в речь питерские словечки...
Не смешите мои тапочки!
Доказательств хватает. Здесь не место их приводить.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя
Монгол
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 438
Зарегистрирован: 01.07.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 161 раз
Re: Политика на форуме

Сообщение Монгол » 14 апр 2014, 14:07

Завада:...Здесь не место...

Хорошо, что это Вам понятно.
(ɔ)˙˙˙ɯəнdəɯни qmиv оɹəɔʚ оɯЄ

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13547
Зарегистрирован: 11.11.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Поблагодарили: 2373 раза
Re: Политика на форуме

Сообщение Марго » 14 апр 2014, 14:09

Завада:И теперь вставляет в речь питерские словечки...
Вообще-то, вставлять "питерские словечки" в свою речь может любой, даже тот, кто никогда не был в Питере, — если задастся такой целью.

А вот зачем Вы, Завада, здесь этот разговор завели, — в ветке, которая именно о несовместности Русфо и политики, — это другой вопрос.

Аватара пользователя
Гудвин01
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 523
Зарегистрирован: 26.12.2013
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель
Откуда: Майкоп
Поблагодарили: 106 раз
Возраст: 38
Re: Политика на форуме

Сообщение Гудвин01 » 14 апр 2014, 14:12

Я не из СПб, а поребрик довольно часто и у меня проскакивает...

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 4715
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
Поблагодарили: 2395 раз
Re: Политика на форуме

Сообщение Сергей Титов » 14 апр 2014, 14:21

Я очень далеко от Санкт-Петербурга, от Москвы тоже, хотя и бывал и там, и там когда-то, но поребрик , да и бордюр вспоминаю по несколько раз на дню...
:( :) , а если точнее, то вот так: :) :( ...

Автор темы
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Поблагодарили: 1585 раз
Возраст: 45
Re: Политика на форуме

Сообщение Завада » 14 апр 2014, 14:25

Гудвин01:Я не из СПб, а поребрик довольно часто и у меня проскакивает...
Вы из России, а в Украине я слово поребрик ни разу не слышал, хотя бывал во многих городах и весях.
Марго:Вообще-то, вставлять "питерские словечки" в свою речь может любой, даже тот, кто никогда не был в Питере, — если задастся такой целью.
Донбасский "самообороновец" задался такой целью?! :D
Марго:А вот зачем Вы, Завада, здесь этот разговор завели, — в ветке, которая именно о несовместности Русфо и политики, — это другой вопрос.
Не завёл, а возразил Анатолю.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13547
Зарегистрирован: 11.11.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Поблагодарили: 2373 раза
Re: Политика на форуме

Сообщение Марго » 14 апр 2014, 14:28

Завада:Донбасский "самообороновец" задался такой целью?! :D
Why not?
Впрочем, умолкаю; на Ваши провокации поддаваться не собираюсь.

Автор темы
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Поблагодарили: 1585 раз
Возраст: 45
Re: Политика на форуме

Сообщение Завада » 14 апр 2014, 14:56

Марго:Впрочем, умолкаю; на Ваши провокации поддаваться не собираюсь.
А соблюдать установленное Вами же правило (см. стихи про Ваню) собираетесь?

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Марго:Why not?
Пораскиньте мозгами.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
Поблагодарили: 261 раз
Re: Политика на форуме

Сообщение лёлик » 14 апр 2014, 15:20

Князь Мышкин меня тут же опроверг - привёл своих кошек в не кошачью тему.

Завада не политично (то есть, не дипломатично и не тактично) завёл разговор о политике.
Особенно смешно: "употребляемое исключительно в Петербурге". Или это исключительный пример дисциплины: шаг из Петербурга - и уже бордюр.
Дико извиняюсь: если произнесли в Краматорске, значит, уже не исключительно в Питере. И что, это такой первый случай в истории?

Я слово "поребрик" помню из старой книжки про слова. Там же была и ручка - "вставочка". И ещё, кажется, про то, что в одних городах "постоянный" билет в трамвае, в других он же "проездной". В каких городах - не помню.

Раньше тротуары асфальтовые, сейчас часто плитку кладут. Гуглю "Купить поребрик Краматорск". Цитирую из первой попавшейся рекламы.
Широкий выбор поставщиков, у которых можно купить поребрик в Краматорске по лучшей цене. Заказать поребрик на Prom.ua
Конечно, если хотят драться - ко всему могут придраться. Скажут, что шнурки по-питерски завязаны. Или не так посмотрел.
Ищи чести у того, у кого её много

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 4715
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
Поблагодарили: 2395 раз
Re: Политика на форуме

Сообщение Сергей Титов » 14 апр 2014, 15:43

Немного о поребрике и бордюре... :)
Впрочем, и так почти все это знают...

Автор темы
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Поблагодарили: 1585 раз
Возраст: 45
Re: Политика на форуме

Сообщение Завада » 14 апр 2014, 16:19

лёлик:Особенно смешно: "употребляемое исключительно в Петербурге".
Ясно, что Викисловарь перебарщивает. Я привёл цитату и дал ссылку.
Поезжайте в Краматорск и спросите там о пресловутом слове.
лёлик:Конечно, если хотят драться - ко всему могут придраться. Скажут, что шнурки по-питерски завязаны. Или не так посмотрел.
А кое-что из арсенала кое-кого "вежливые зелёные человечки" купили в магазине...
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
Поблагодарили: 260 раз
Re: Политика на форуме

Сообщение Анатоль » 14 апр 2014, 16:34

      В былые времена я в Ленинграде бывал чаще, чем в московском парке Горького, но не разу не слышал "поребрик". Возможно потому, что круг общения был постоянный и довольно узкий. А вот "булка хлеба" звучало часто. О поребрике же узнал только из анекдота:
"... Осторожнее, Ван Ли, не споткнитесь о поребрик".

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 4715
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
Поблагодарили: 2395 раз
Re: Политика на форуме

Сообщение Сергей Титов » 14 апр 2014, 17:08

Ну коль уж речь пошла о поребриках и бордюрах, то стоит, пожалуй, вспомнить и это...
:)

лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
Поблагодарили: 261 раз
Re: Политика на форуме

Сообщение лёлик » 14 апр 2014, 17:12

Что интересно: те, к кому было обращено слово "поребрик" - поняли, о чём речь?
Это слово внутри фразы. Если предполагать профессионала, фраза должна быть оттренирована. И хорошо пригодна для ситуации.
"Поребрик" - по-русски понятное слово (нечто, обозначающее ребро, выступающую границу) и звучит энергичнее французского бордюра.
Если уж обсуждать всерьёз - пригласим профессора Хиггинса из "Пигмалиона" Шоу - он по звучанию речи мог определить, где человек родился - учился-работал. Не по написанному слову, а по звучанию.

А Шерлок Холмс в задумчивости сказал бы: может быть, эта фраза с "поребриком" - из широко распространённой детской дворовой игры, начало которой положил популярный фильм. Или из интернет - игры. То есть, надо рассмотреть и этот вариант.

Сейчас всё так быстро меняется. Популярные певцы и словечки - всё однодневки.
А вот стиль обсуждения "улюлю" и "атата", кажется, в моде прочно и надолго.
Ищи чести у того, у кого её много

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 4715
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
Поблагодарили: 2395 раз
Re: Политика на форуме

Сообщение Сергей Титов » 14 апр 2014, 17:26

лёлик:А вот стиль обсуждения "улюлю" и "атата", кажется, в моде прочно и надолго.

Если Вас не затруднит, то объясните, пожалуйста, публике: что это за стили — "улюлю" и "атата", и почему они в моде прочно и надолго... И почему Вам так кажется...

Автор темы
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Поблагодарили: 1585 раз
Возраст: 45
Re: Политика на форуме

Сообщение Завада » 14 апр 2014, 18:22

лёлик:Что интересно: те, к кому было обращено слово "поребрик" - поняли, о чём речь?
Неужто нет слов, которые вы понимаете, хотя в вашем кругу они не звучат?
лёлик:Это слово внутри фразы. Если предполагать профессионала, фраза должна быть оттренирована. И хорошо пригодна для ситуации.
Профессионалу, у которого фраза оттренирована, вероятно, не объяснили, что нежелательно произносить какие-то конкретные слова, а выяснять, входит ли это слово в круг общеупотребительных в данной местности, ему было недосуг.

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
А-та-та, лёлик!
http://slovari.yandex.ru/~книги/Орфогра ... ь/а-та-та/
Нешто будете ссылаться на Даля?
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя
vadim_i_z
-
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 7717
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Поблагодарили: 1017 раз
Возраст: 61
Re: Политика на форуме

Сообщение vadim_i_z » 14 апр 2014, 19:10

Завада: "Викисловарь" характеризует "поребрик" как региональное слово, употребляемое исключительно в Петербурге, где так называют край тротуара и проезжей части.
Викиисточники не всегда стопроцентно достоверны. Обсуждать, кто там действовал в Краматорске, не будем, но посмотрите эту статистику. Питер, конечно, в лидерах, но и Белгород не аутсайдер.

лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2720
Зарегистрирован: 18.11.2011
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
Поблагодарили: 261 раз
Re: О бедном поребрике замолвите слово

Сообщение лёлик » 14 апр 2014, 20:33

Завада:Профессионалу, у которого фраза оттренирована, вероятно, не объяснили, что нежелательно произносить какие-то конкретные слова, а выяснять, входит ли это слово в круг общеупотребительных в данной местности, ему было недосуг.
Очень непрофессиональный профессионал. Если положиться на такие доводы Завады как "вероятно" и "недосуг".

Что я могу вынести из этой темы? Что поребрик и бюрдюр по идее-то вещи разные.
Шикарную цитату мне яндекс выдал.

Начало цитаты
aka Diesel Оракул (71040) 10 месяцев назад
Согласно ГОСТу бордюр и поребрик – два способа укладки бортового камня (а вот когда москвичи называют выступающий бортовой камень бордюром – это уже ошибка) . Если бортовой камень укладывается так, что наружу торчит ребро, то это поребрик, который разграничивает тротуар и мостовую. Если бортовой камень углубляется заподлицо, не образуя ступеньки, получается бордюр, разграничивающий тротуар и газон, а иногда – газон и обноску здания.

т. е. более кратко: Бордюр -- это плоско. Поребрик -- это вкопано вертикально. То есть бордюрный камень -- он по пропорциям, грубо говоря, как доминошка. Так вот, если его положить плоско (как ступенька лестницы) -- это бордюр.
Если вкопать вглубь (длинно-узой стороной вверх) -- это поребрик. Ну если еще подробней) ) Поребрик - отделяет поверхности, лежащие на разном уровне, например и чаще всего - мостовую от тротуара. Бордюр - разделяет поверхности, лежащие на одном уровне, например и чаще всего - тротуар от грунта (обочины) .

В словаре можно найти, что Поребрик - это всего лишь вид укладки бордюрного камня. И с ГОСТами таким образом все сходится.
На целофановой упаковке я видел такую надпись (однажды пришлось увидеть)) ) - "Поребрик (Бордюрный камень) "
Источник: не зацикливайтесь на москве и питере. На них свет клином не сошелся. В Новосибирске говорят - поребрик, в Новокузнецке - бордюр.
Конец цитаты

На цитате написано, что поставлена 10 месяцев назад. Это подделано? Или профессионально подготовились - заранее наводнили интернет разъяснениями и т.п.
Ищи чести у того, у кого её много

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Слово
    Sergeymer » 06 июн 2010, 04:17 » в форуме Высшее образование
    7 Ответы
    396 Просмотры
    Последнее сообщение egor.shiyan
    01 ноя 2017, 17:38
  • Что за слово?
    Nikolai » 15 июл 2016, 08:11 » в форуме Помощь знатоков
    5 Ответы
    294 Просмотры
    Последнее сообщение Nikolai
    24 июл 2016, 13:14
  • Слово отчетливо
    Radmos » 08 дек 2013, 22:42 » в форуме Помощь знатоков
    13 Ответы
    3317 Просмотры
    Последнее сообщение имячко
    20 дек 2013, 23:38
  • Чудное слово
    nweoez » 02 апр 2012, 15:56 » в форуме Коллекция ошибок
    8 Ответы
    890 Просмотры
    Последнее сообщение Гость
    22 май 2012, 16:43
  • Слово левый
    Alvani » 09 июл 2010, 16:18 » в форуме Семантика. Лексикология
    18 Ответы
    585 Просмотры
    Последнее сообщение Мирандолина
    15 янв 2011, 15:56