Имена и фамилии, этимология фамилийСклонение мужских фамилий

Всестороннее обсуждение вопросов происхождения и употребления имён и фамилий. Задавайте вопросы, попробуем разобраться

Автор темы
Tim
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 07.09.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тихорецк
Возраст: 39
Склонение мужских фамилий

Сообщение Tim » 07 сен 2011, 14:17

А склоняется фамилия Малюх??????
Если да, то по какому правилу???
Зарание благодарен!

Реклама
Аватара пользователя

Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Поблагодарили: 185 раз
Возраст: 79
Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение Идальго » 07 сен 2011, 14:31

Фамилии, оканчивающиеся на согласную,
склоняются для мужчин и не склоняются для женщин.

Ивана Малюха, Марии Малюх, семьи Малюх.


Автор темы
Tim
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 07.09.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тихорецк
Возраст: 39
Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение Tim » 08 сен 2011, 09:48

фамилии на -их: Аргерих, Дитрих, Фрейндлих, Эрлих и т.п.
Фамилии, оканчивающиеся на -ых, -их,
типа Белых, Кудреватых, Долгих, Рыжих
(лекции Черных, роман Седых,
творчество Крученых и т.п.).

они тоже заканчиваются на глухию согласную! почему они не сколняются?
Фамилия Малюх тоже заканчивается на глухую согласную, почему она тогда склоняется???

Аватара пользователя

Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Поблагодарили: 185 раз
Возраст: 79
Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение Идальго » 08 сен 2011, 10:10

Эрлиха, Малюха я просклоняю, поскольку это существительные мужского рода, а Седых, Долгих, Дурново — нет, поскольку это что-сь бесполо-безродное.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Кстати: не ведаю о разнице глухих или звонких...

Аватара пользователя

vadim_i_z
-
Сообщения: 7418
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Поблагодарили: 898 раз
Возраст: 60
Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение vadim_i_z » 08 сен 2011, 17:44

Tim:фамилии на -их: Аргерих, Дитрих, Фрейндлих, Эрлих и т.п.
Подобные фамилии склоняются, если они мужские: Я познакомился с Арнольдом Эрлихом и Мартой Аргерих.

Подробности смотрим у Розенталя.
§ 149. Склонение некоторых имен и фамилий
1. Имена (славянские) на -о типа Левко, Марко, Павло, Петро склоняются по образцу склонения существительных мужского-среднего рода, например: впереди Левка, у Марка; у М. Горького имя Данко не склоняется («…рассказывала о горящем сердце Данко»).

Имена, имеющие параллельные формы на -о – -а (Гаврило – Гаврила, Михайло – Михайла), обычно склоняются по типу существительных женского склонения: у Гаврилы, к Гавриле, с Гаврилой.
2. Иностранные имена на согласный звук склоняются независимо от того, употребляются ли они самостоятельно или вместе с фамилией, например: романы Жюля Верна (не: «Жюль Верна»), песни Ива Монтана (не: «Ив Монтана»), рассказы Марка Твена, пьесы Джона Бойнтона Пристли, сказки Ханса Кристиана Андерсена, книга Пьера-Анри Симона. Частичные отступления наблюдаются при двойных французских именах, например: философские воззрения Жан-Жака Руссо, вечер памяти Жан-Ришара Блока (первое имя не склоняется, {см. § 13, п. 3}).
3. При склонении иностранных имен и фамилий используются формы русских склонений и не сохраняются особенности склонения в языке подлинника, например: Эдек, Владек (польские имена) – Эдека, Владека (не «Эдка», «Владка»); Карел Чапек – Карела Чапека.
4. Русские и иноязычные фамилии, оканчивающиеся на согласный звук, склоняются, если относятся к мужчинам, и не склоняются, если относятся к женщинам. Ср.: студенту Кулику – студентке Кулик, у Карла Зегерса – у Анны Зегерс. Частые отступления от правила (несклоняемость мужских фамилий, оканчивающихся на согласный звук) наблюдаются в тех случаях, когда фамилия созвучна с названием животного или неодушевленного предмета (Гусь, Ремень), во избежание непривычных или курьезных сочетаний, например: «у господина Гуся», «гражданину Ремню».
5. Не склоняются фамилии на -ако, -яго, -ых, -их, -ово: Плевако, Дубяго, Седых, Долгих, Дурнову. Только в просторечии встречаются формы типа «у Ивана Седыха».
6. Иностранные фамилии, оканчивающиеся на гласный звук (кроме неударяемых -а, -я), не склоняются, например: романы Золя, открытия Араго, драмы Гюго, оперы Бизе, музыка Пуччини, пьесы Шоу.

Нередко под это правило подводятся и славянские (польские и чешские) фамилии на -ски и -ы: романы Иоганнеса Бобровски, словарь Покорны (чешский лингвист), зверское убийство Джозефа Яблонски и его семьи. Следует, однако, иметь в виду, что тенденция к передаче подобных фамилий в соответствии с их звучанием в языке-источнике (ср. написание польских фамилий Глиньски, Лещиньская – с буквой ь перед ск) сочетается с традицией их передачи по русскому образцу в написании и склонении: произведения польского писателя Красинского, труды лингвиста Лер-Сплавинского, выступление певицы Евы Бандровской-Турской, концерт пианистки Черны-Стефаньской, статья Октавии Опульской-Данецкой и т. п. Чтобы избежать трудностей в функционировании подобных фамилий в русском языке, целесообразно оформлять их по образцу склонения русских мужских и женских фамилий на -ский, -цкий, -ый, -ая. Ср. падежные формы таких польских сочетаний, как Крайова Рада Народова: делегация Крайовой Рады Народовой, образование Крайовой Радой Народовой Временного правительства и т. п.

Из фамилий на ударяемые -а склоняются только славянские: у писателя Майбороды, к философу Сковороде.

Нерусские фамилии на неударяемые -а, -я (в основном славянские и романские) склоняются, например: трактаты Авиценны, стихи Пабло Неруды, труды почётного академика Н. Ф. Гамалеи, утопизм Кампанеллы, жестокость Торквемады, музыкальная комедия Д. Чимарозы, фильм с участием Джульетты Мазины, мексиканские песни в исполнении Роситы Кинтаны. Исключение составляют фамилии на -а, -я с предшествующим согласным -и: сонеты Эредиа, стихи Гарсия, рассказы Гулиа, романы Моравиа. Не склоняются также финские фамилии на -а: встреча с Куусела.

Колебания наблюдаются в употреблении фамилий грузинских, японских и некоторых других, которые то склоняются, то не склоняются; ср.:

а) юбилей Хоравы, песни Oкуджавы, 100 лет со дня рождения Сен-Катаямы; ср. в периодической печати: «Посол Осима докладывал из Берлина министру иностранных дел Мацуоке…»; «Ведь у Икэды с Фукусимой-старшим были какое-то дела, которые они обсуждали в “Цветастой бабочке”»;

б) работы профессора А. С. Чикобава, произведения Важа Пиювела, заявление премьера Икэда, беседа с японским послом Тору Накагава.

В последние годы явно наметилась тенденция к склонению подобных фамилий.
7. Украинские фамилии на -ко(-енко) в художественной литературе обычно склоняются, хотя по разному типу склонения, например: приказ голове Евтуху Макогоненку; лежал убитый Кукубенком шляхтич (Гоголь); стихотворение, посвящённое Родзянке А. Г. (Пушкин); с Гончаренкой (Тургенев); по типу существительных женского рода склоняются подобные фамилии у Чехова, Короленко, Шолохова. В современной печати такие фамилии, как правило, не склоняются, например: юбилей Тараса Шевченко, воспоминания о Макаренко. В некоторых случаях, однако, их изменяемость целесообразна для внесения в текст ясности; ср.: письмо В. Г. Короленко – письмо В. Г. Короленке. Ср. также у Чехова: «Под вечер Беликов... поплёлся к Коваленкам». Не склоняются фамилии на -ко подударное: театр имени Франку, наследие Божку.
8. В составных именах и фамилиях китайских, корейских, вьетнамских склоняется последняя часть (если она оканчивается на согласный звук), например: речь Ли Пэна, заявление Фам Ван Донга, беседа с У Ку Лингом.
9. В русских двойных фамилиях первая часть склоняется, если она сама по себе употребляется как фамилия, например: романы Мамина-Сибиряка, картины Соколова-Скаля. Если же первая часть не образует фамилии, то она не склоняется, например: исследования Грум-Гржимайло, в роли Сквозник-Дмухановского, скульптура Демут-Малиновского.
10. Нерусские фамилии, относящиеся к двум или нескольким лицам, в одних случаях ставятся в форме множественного числа, в других – в форме единственного, а именно:

1) если при фамилии имеются два мужских имени, то она ставится в форме множественного числа, например: Генрих и Томас Манны, Август и Жан Пикары, Адольф и Михаил Готлибы; также отец и сын Ойстрахи;

2) при двух женских именах фамилия ставится в форме единственного числа, например: Ирина и Тамара Пресс (ср. несклоняемость фамилий на согласный звук, относящихся к женщинам);

3) если фамилия сопровождается мужским и женским именами, то она сохраняет форму единственного числа, например: Франклин и Элеонора Рузвельт, Поль и Эсланда Робсон, Август и Каролина Шлегель, соратники Рихарда Зорге Макс и Анна Клаузен, Ариадна и Пётр Тур; также Серёжа и Валя Брузжак, Нина и Станислав Жук;

4) в единственном числе ставится также фамилия, если она сопровождается двумя нарицательными существительными, указывающими на разный пол, например: господин и госпожа Райнер, лорд и леди Гамильтон; однако при сочетаниях муж и жена, брат и сестра фамилия чаще употребляется в форме множественного числа: муж и жена Эстремы, брат и сестра Ниринги;

5) при слове супруги фамилия ставится в форме единственного числа, например: супруги Кент, супруги Торндайк, супруги Ноддак;

6) при слове братья фамилия тоже обычно ставится в форме единственного числа, например: братья Гримм, братья Шлегель, братья Шелленберг, братья Покрасс; то же при слове сёстры: сёстры Пресс, сёстры Кох;

7) при слове семья фамилия обычно ставится в форме единственного числа, например: семья Оппенгейм, семья Гамалей.
11. В сочетаниях русских фамилий с именами числительными используются такие формы: два Петрова, оба Петрова, двое Петровых, оба брата Петровы, два друга Петровы; двое (оба) Жуковских; две (обе) Жуковские. Под это правило подводятся также сочетания числительн
ых с иноязычными фамилиями; оба Шлегеля, два брата Манны.
12. Женские отчества склоняются по типу склонения имен существительных, а не имен прилагательных, например: у Анны Ивановны, к Анне Ивановне (не: …Ивановной); во множественном числе: Ольга и Вера Павловны, у Ольги и Веры Павловен, с Ольгой и Верой Павловнами (ср.: у царевен, с царевнами).


Ольга555
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25.10.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: экономист
Откуда: Москва
Возраст: 31
Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение Ольга555 » 25 окт 2011, 11:26

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, склоняется ли фамилия Качура? Если да, то по какому принципу. Заранее благодарна.

Аватара пользователя

Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Поблагодарили: 185 раз
Возраст: 79
Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение Идальго » 25 окт 2011, 11:37

Так же, как существительные женского рода: Качура-Качуры-Качуре-Качуру-Качурой-Качуре.


октябрина
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 29.11.2011
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: г Ишим
Возраст: 39
Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение октябрина » 29 ноя 2011, 12:27

склоняется ли мужская фамилия Винц?


Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Поблагодарили: 1283 раза
Возраст: 44
Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение Завада » 29 ноя 2011, 12:52

октябрина:склоняется ли мужская фамилия Винц?

Конечно.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.


Маргарита
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 17.12.2011
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Казахстан
Возраст: 30
Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение Маргарита » 17 дек 2011, 22:00

Здравствуйте! фамилия Лотц тоже склоняется в мужском роде?

Аватара пользователя

vadim_i_z
-
Сообщения: 7418
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Поблагодарили: 898 раз
Возраст: 60
Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение vadim_i_z » 17 дек 2011, 22:24

Да, конечно.


чайничек
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 17.02.2012
Образование: студент
Откуда: зеленоградск
Возраст: 32
Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение чайничек » 17 фев 2012, 13:47

Скажите пожалуйста, склоняется ли мужская фамилия Лупивок?

Аватара пользователя

Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Поблагодарили: 185 раз
Возраст: 79
Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение Идальго » 17 фев 2012, 13:59

И. Лупивок
Р. Лупивка
Д. Лупивку и т. д..

Аватара пользователя

Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщения: 13467
Зарегистрирован: 11.11.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Поблагодарили: 2318 раз
Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение Марго » 17 фев 2012, 19:02

Не обязательно "О" выпадает. М. б. Лупивока, Лупивоку...

Аватара пользователя

Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Поблагодарили: 185 раз
Возраст: 79
Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение Идальго » 17 фев 2012, 19:18

Марго:Не обязательно "О" выпадает.
Поясните свою мысль: что такое "не обязательно", если речь идёт о правописании?

Аватара пользователя

vadim_i_z
-
Сообщения: 7418
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Поблагодарили: 898 раз
Возраст: 60
Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение vadim_i_z » 17 фев 2012, 20:30

Идальго, в правописании личных имен бывает вариативность. Знаю двоих товарищей по фамилии Заяц, так один пишет себя в родительном падеже "Зайца", а другой "Заяца".
Вот всем известный пример: конструктор Борис Черток, конструктора Бориса Чертока.

Аватара пользователя

Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Поблагодарили: 185 раз
Возраст: 79
Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение Идальго » 17 фев 2012, 20:49

Так ить иные, по фамилии Козёл, утверждают, что КОзел, другую, по фамилии Волчёк, кроют ВОлчек, третью, благодаря лингвистам, в Германии называли ПугАчева...

Мне судия — русский язык, а не изыски полуграмотных проходимцев.

Аватара пользователя

vadim_i_z
-
Сообщения: 7418
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Поблагодарили: 898 раз
Возраст: 60
Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение vadim_i_z » 17 фев 2012, 20:59

А Вы почитайте книжки по русскому языку, потом и судите :-) Про ИвАновых-ИванОвых, например.

Аватара пользователя

Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщения: 13467
Зарегистрирован: 11.11.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Поблагодарили: 2318 раз
Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение Марго » 17 фев 2012, 21:46

Идальго:Поясните свою мысль: что такое "не обязательно", если речь идёт о правописании?

4. Русские и иноязычные фамилии, оканчивающиеся на согласный звук, склоняются, если относятся к мужчинам, и не склоняются, если относятся к женщинам. Ср.: студенту Кулику – студентке Кулик, у Джорджа Буша – у Барбары Буш. Частые отступления от правила (несклоняемость русских мужских фамилий, оканчивающихся на согласный звук) наблюдаются в тех случаях, когда фамилия созвучна с названием животного или предмета неодушевленного (Гусь, Ремень), во избежание непривычных или курьезных сочетаний, например: «У господина Гуся», «гражданину Ремню». Нередко в подобных случаях, особенно в официально-деловой речи, сохраняют фамилию в начальной форме (ср.: тренироваться у Станислава Жук) или вносят изменения в данный тип склонения, например, сохраняют в формах косвенных падежей беглый гласный звук (ср.: высоко оценить мужество Константина Кобеца).

http://www.evartist.narod.ru/text1/57.htm#з_06 (параграф 151)

Так что выбор -- за носителем фамилии.

Аватара пользователя

Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Поблагодарили: 185 раз
Возраст: 79
Re: Склонение мужских фамилий

Сообщение Идальго » 17 фев 2012, 22:20

Так и подумал. Вы опять рекламируете своих кумиров и глухи ко всем аргументам против них...
Этим Вы похожи на сторонников Путина. За него?


Вернуться в «Имена и фамилии, этимология фамилий»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость