ЭтимологияНепонятно почему так назвали некоторые блюда

Происхождение различных слов и выражений

Модератор: vadim_i_z


Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 4185
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Поблагодарили: 701 раз
Возраст: 58
Re: Непонятно почему так назвали некоторые блюда

Сообщение Patriot Хренов » 10 ноя 2016, 19:13

Недолгая, но не вся. Поелику, уж коль скоро "и вся" то "недолга", а в случае "недолгая" "вся" никак недоступна.

Реклама
Аватара пользователя

Автор темы
Роксана
-
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Поблагодарили: 1076 раз
Возраст: 28
Re: Непонятно почему так назвали некоторые блюда

Сообщение Роксана » 10 ноя 2016, 19:20

Сергей Титов:Источник цитаты Недолгая, да?

Конечно, колобок очень вкусный... Может, и вовсе ему дорога не нужна. Мы его съедим, пока не остыл.


Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 4185
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Поблагодарили: 701 раз
Возраст: 58
Re: Непонятно почему так назвали некоторые блюда

Сообщение Patriot Хренов » 10 ноя 2016, 19:51

Н. Некрасов «Кому на Руси жить хорошо»:«Кушай тюрю, Яша!
Молочка-то нет!»
— Где ж коровка наша?
«Увели, мой свет!
Барин для приплоду
Взял её домой».
Славно жить народу
На Руси святой!»


Википедия:«Лампопо́» (редко «лимпопо») (анаграмма от рус. пополам) — популярный в XIX веке русский алкогольный напиток, основными ингредиентами которого являются сухари, лимоны, сахар и пиво. Вместо сухарей могут использоваться горячие гренки, квас или кислые щи, вместо сахара — мёд, а вместо пива — вино или шампанское. Также, согласно ряду рецептов, в напиток может добавляться ром или коньяк.

Лампопо был настолько популярен в России в XIX веке, что существовал термин для обозначения поклонников лампопо — лампописты. Мало того, существовало даже «Общество лампопистов», основанное актёром и писателем И. Ф. Горбуновым, в которое входили поэты Л. И. Пальмин, Л. Г. Граве и А. Ф. Иванов-Классик, философ П. Е. Астафьев, актёры Л. И. Градов-Соколов и К. С. Лошивский (Шиловский), историк древнерусской литературы Е. В. Барсов, адвокаты Ф. Н. Плевако и А. Ф. Кони, журналист И. А. Вашков и др.


А вот рубницу даже и поисковики не находят. А ведь тоже русское блюдо. И я его очень люблю. А самое смешное, что и многие из вас её тоже едали и некоторые даже и любят.

Аватара пользователя

Котяра
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 06.08.2015
Образование: среднее
Профессия: дворовый смотритель
Откуда: от мамы и папы
Поблагодарили: 1206 раз
Возраст: 66
Re: Непонятно почему так назвали некоторые блюда

Сообщение Котяра » 10 ноя 2016, 19:55

Роксана:Источник цитаты Конечно, колобок очень вкусный... Может, и вовсе ему дорога не нужна. Мы его съедим, пока не остыл.

и вся недолга!
не будь скотом! когда с котом >^^<


Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 4185
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Поблагодарили: 701 раз
Возраст: 58
Re: Непонятно почему так назвали некоторые блюда

Сообщение Patriot Хренов » 10 ноя 2016, 20:24

не-дол-га́
Существительное, неодушевлённое, женский род, 1-е склонение (тип склонения 3b по классификации А. А. Зализняка).
Значение
1. разг. только в выражении (вот) и вся недолга вот и всё, вот и кончено (в ситуациях при указании на какое-либо простое, быстрое и несложное дело) ◆ — А они меня жечь начнут — вот тебе и вся недолга́! Г. И. Успенский, «Очерки переходного времени» ◆ — Сейчас, сейчас, дедушка, дай только ряд [пасьянса] докончу. Ну, вот и вся недолга. А. И. Куприн, «На покое»
2. разг. только в выражении (вот) и вся недолга и всё тут (обозначает конец обсуждения какой-либо темы) ◆ — Чего спрашиваешь? приходи, когда вздумается — и вся недолга! М. Е. Салтыков-Щедрин, «Мелочи жизни»


Хм... Не нахожу основания для НЕ употребления и в любом из выше приведённых случаев не РАЗГОВОРНОГО существительного, о котором специально оговаривается "только в выражении", а таки ОБЩЕЛИТЕРАТУРНОГО прилагательного, не требующего никаких специальных разрешений. А ваше мнение?


Секач
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 74 раза
Re: Непонятно почему так назвали некоторые блюда

Сообщение Секач » 11 ноя 2016, 06:18

Patriot Хренов:Источник цитаты не-дол-га́

НЕДОЛГА - НЕ - не, ДОЛ - долгая, ГА - путь, дорога = короткий путь.

Отправлено спустя 50 минут 20 секунд:
Patriot Хренов:Источник цитаты Хм... Не нахожу основания для НЕ употребления и в любом из выше приведённых случаев не РАЗГОВОРНОГО существительного, о котором специально оговаривается "только в выражении", а таки ОБЩЕЛИТЕРАТУРНОГО прилагательного, не требующего никаких специальных разрешений. А ваше мнение?

Моё мнение таково: предложение должно быть красивым и не вызывать лишних вопросов, т. е. законченным. А "вот и вся недолгая" сразу ставит вопрос - а кто (что) недолгая? Потому что сразу превращается в прилагательное.
Имя прилага́тельное — самостоятельная часть речи, обозначающая непроцессуальный признак предмета и отвечающая на вопросы «какой?», «какая?», «какое?», «какие?», «чей?». В русском языке прилагательные изменяются по родам, падежам и числам, могут иметь краткую форму.

"Вот и вся недолга" потому и красиво, что оно имеет в себе сразу и ответ: "Вот и вся недолгая дорога". Имя существительное сразу заложено в ответ. Поэтому не вызывает лишних вопросов.

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Роксана:Источник цитаты Конечно, колобок очень вкусный... Может, и вовсе ему дорога не нужна. Мы его съедим пока не остыл.

КОЛОБОК - КОЛО - круг, БОК - бок = круглый бок.

Аватара пользователя

Автор темы
Роксана
-
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Поблагодарили: 1076 раз
Возраст: 28
Re: Непонятно почему так назвали некоторые блюда

Сообщение Роксана » 11 ноя 2016, 08:05

Секач:Источник цитаты КОЛОБОК - КОЛО - круг, БОК - бок = круглый бок.

Пожалуй, у колобка (совершенно круглого) найти бок будет сложновато... :D


Секач
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 74 раза
Re: Непонятно почему так назвали некоторые блюда

Сообщение Секач » 11 ноя 2016, 09:20

Роксана:Источник цитаты
Пожалуй, у колобка (совершенно круглого) найти бок будет сложновато... :D


А круглые бока покатит? :D

Аватара пользователя

Автор темы
Роксана
-
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Поблагодарили: 1076 раз
Возраст: 28
Re: Непонятно почему так назвали некоторые блюда

Сообщение Роксана » 11 ноя 2016, 09:27

Секач:Источник цитаты А круглые бока покатит?

Покатит...
Круглобокий Колобок
Показал румяный бок...
И покатился, и покатился... подальше.
:D


Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 4185
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Поблагодарили: 701 раз
Возраст: 58
Re: Непонятно почему так назвали некоторые блюда

Сообщение Patriot Хренов » 11 ноя 2016, 09:40

Роксана:Источник цитаты Пожалуй, у колобка (совершенно круглого) найти бок будет сложновато...

Нет ничего проще. Проецируем на него, на колобок, глобус. Там где США -- там, безусловно, голова! -- это вам любой пикейный жилет подтвердит. Израиль -- пах. Или пах-пах. А всё палестинцы виноваты. Африка -- большая ж... Или Латинская Америка? Впрочем, пусть сами разбираются, кто из них бОльшая ж... А бок -- это там, где Россия. Ведь для всего мира она -- лишь с боку припёка. Спросите хоть Балтию или Польшу. Уж они вам понарасскажут, как их припекает...


Секач
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 74 раза
Re: Непонятно почему так назвали некоторые блюда

Сообщение Секач » 11 ноя 2016, 10:13

Patriot Хренов:Источник цитаты Нет ничего проще. Проецируем на него, на колобок, глобус. Там где США -- там, безусловно, голова! А бок -- это там, где Россия. Ведь для всего мира она -- лишь с боку припёка. Спросите хоть Балтию или Польшу. Уж они вам понарасскажут, как их припекает...

Не слушайте дураков! Голова - это Россия, потому что славится своими изобретателями. А Америка - вот точно ж..., потому что насобирала со всего света всякого г... :D


Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 4185
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Поблагодарили: 701 раз
Возраст: 58
Re: Непонятно почему так назвали некоторые блюда

Сообщение Patriot Хренов » 11 ноя 2016, 10:29

Никак не может быть Россия головой поелику умом Россию не понять.


Секач
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 74 раза
Re: Непонятно почему так назвали некоторые блюда

Сообщение Секач » 11 ноя 2016, 10:53

Patriot Хренов:Источник цитаты Никак не может быть Россия головой поелику умом Россию не понять.

А вот! В этом то и весь смак! Кто в русских сказках всегда побеждает? Кто не пользуется умом, а наитием, действует неадекватно обстоятельствам.


Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Поблагодарили: 1283 раза
Возраст: 44
Re: Непонятно почему так назвали некоторые блюда

Сообщение Завада » 11 ноя 2016, 11:21

Patriot Хренов:Источник цитаты умом Россию не понять

http://tinyurl.com/z2dbeq7
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя

Автор темы
Роксана
-
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Поблагодарили: 1076 раз
Возраст: 28
Re: Непонятно почему так назвали некоторые блюда

Сообщение Роксана » 11 ноя 2016, 13:21

А перейдём-ка мы к вопросу: Почему борщ борщом назвали?


Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Поблагодарили: 1283 раза
Возраст: 44
Re: Непонятно почему так назвали некоторые блюда

Сообщение Завада » 11 ноя 2016, 13:39

Роксана:Источник цитаты Почему борщ борщом назвали?

Происходит от праслав. *bъrščь, от кот. в числе прочего произошли: русск., укр. борщ, словенск. br̀šč «борщевник, целебная трава», чешск. bršť растение «медведка», польск. barszcz «борщевник», «похлебка из красной свеклы», в.-луж. baršć «целебная трава», н.-луж. baršć «борщевник». Первичное знач. «борщевник, борщевик (растение, Heracleum spondylium)». Знач. «похлебка из красной свеклы» явилось в результате переноса названия похлебки, которую раньше варили из борщевника, на новое блюдо. Поскольку Heracleum spondylium имеет острые листья, название производят из *bhr̥sti̯o-; ср. латышск. burkšis, burksnis «Aegopodium podagria», по Эндзелину, из *bur(k)šḱis < *burstis, др.-инд. bhr̥ṣṭíṣ "зубец, острие, край", др.-в.-нем. burst, др.-исл. bursti м. "метла из жестких волос", нов.-в.-нем. Borste "щетина", Bürste "щетка", ирл. barr "макушка, верхушка", лат. fastīgium (из *farsti-) "верхушка". Менее вероятно сближение с русск.-церк.-слав. обрьзгнѫти "скиснуть", чешск. břesk "терпкий вкус", польск. brzazg или с сербохорв. бр̑ст "листва", укр. брость "почка". Это слово также не заимств. из нем. Boretsch "борага" (вопреки Корбуту) и не связано с нем. Bär "медведь" и его производными, вопреки Вайану.
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B1%D ... 0.B8.D1.8F

С точки зрения лингвистики слово «борщ» разбивается на «бор» и «щ». 1-я часть этого слова родственна словам «бур», «бор», «бер» - от бурого цвета, и значит красный. К примеру, медведь назывался «bear» на германских языках, либо «бурый» за свою кровожадность. Рощу, где растут сосны со своей красной корой, назвали «сосновым бором». Слово «барва» тоже значит «красный». Так что, легко заметить, что свекла по-другому называется «буряк». Во время древних славян она расла на территории нынешних Сербии и Румынии. Росла дикой, но уже постепенно окультуривалась местным населением. На древнегреческом она звалась «бета». А это 2-я буква алфавита. В те старые времена красный цвет именовали бурым. Потому свекла получила такое наименование «буряк». Теперь ясно, когда и откуда имеет происхождение 1-я часть названия этого блюда. Буква «щ» появилась от старинного родича борща - щей. В старинные времена, в деревнях щи назывались «шти». Это суп из капусты, варенный на мясном бульоне. Почти борщ, но без свеклы. От соединения «бур» с «щи» получается «борщ», т.е. свекольные щи. Как уже было сказано, буряк в дикой форме рос в местностях, далеких от ареала древних славян. Это же можно сказать и про капусту. Потому можно делать вывод, что эти овощи были завезены и выращивались специально. Но "буряк" оказался не морозоустойчивым. Потому, в отличии от капусты, растет свекла преимущественно в южных регионах. Отсюда происходит распространение на севере щей, где произрастает капуста, а на юге борща, где растут и свекла, и капуста.
http://www.goodsmatrix.ru/articles/941.html
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя

Автор темы
Роксана
-
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Поблагодарили: 1076 раз
Возраст: 28
Re: Непонятно почему так назвали некоторые блюда

Сообщение Роксана » 11 ноя 2016, 16:36

Завада:Источник цитаты... Но "буряк" оказался не морозоустойчивым. Потому, в отличии от капусты, растет свекла преимущественно в южных регионах. Отсюда происходит распространение на севере щей, где произрастает капуста, а на юге борща, где растут и свекла, и капуста.

Вот оно что. А я раньше тоже задумывалась почему борщ варят чаще и вкуснее в районах южных.


Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 4185
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Поблагодарили: 701 раз
Возраст: 58
Re: Непонятно почему так назвали некоторые блюда

Сообщение Patriot Хренов » 11 ноя 2016, 18:50

Завада:Источник цитаты «борщевник, целебная трава»

http://www.ayzdorov.ru:Борщевик (трава) – ядовитое растение, свойства...
Свойства борщевика – ядовитого растения, ожоги от борщевика
Некоторые виды борщевиков относятся к ядовитым растениям, способных повредить даже органы дыхания человека. Их можно встретить на полях, на приусадебных участках, на берегах водоемов и на пустырях. Наибольшую опасность борщевик представляет в летнее время. Сильная аллергия может быть вызвана запахом, пыльцой и соком ядовитого растения, известны случаи, когда люди получали токсические отравления. Содержащиеся в растении кумарин и эфирные масла способствуют образованию ожогов при прикосновении. Впоследствии могут наблюдаться болезненные состояния, сопровождающиеся тошнотой, рвотой, головной болью, головокружением.

Во время цветения борщевик особенно опасен. Сок растения, попадая на открытые участки кожи, повышает её восприимчивость к солнечным лучам, под их воздействием появляются ожоги, а затем и волдыри. Огромную угрозу борщевик представляет для людей, подверженных аллергическим заболеваниям, реакция может быть самой непредсказуемой. Нужно быть осмотрительнее и не прикасаться к этому невероятно красивому растению, об этом нужно предупредить и взрослых, и детей.
Подробнее: Как отличить ядовитый борщевик от съедобного?


Википедия:В русском языке в старину борщевик назывался «борщ» (засвидетельствовано с XVI века). В древности это слово могло означать нечто зазубренное. По одной из версий, такое название было дано растению за форму листьев (в отдалённо родственных языках, например, в нем. Borste — «щетина»). Но ни в одном языке германской группы такая этимология не прослеживается. В немецком, нидерландском и датском языках борщевик называют «медвежьей лапой» (нем. Bärenklau, нидерл. Berenklauw, дат. bjørneklo).
...
Молодая зелень некоторых растений этого рода (в основном, борщевика сибирского) использовалась для приготовления блюд, которые по этой причине также назывались «борщ». В такие блюда, кроме борщевика, входили и овощи, а сам борщевик со временем почти перестал употребляться в пищу. С XVIII века «борщ» значит уже суп со свёклой, а само растение в литературном языке стало называться «борщевик». Аналогичное название растение имеет и в других славянских языках: укр. борщівник, чеш. bolševník, в некоторых славянских языках, а также в литовском языке, сохранилось первоначальное словен. bršč, польск. barszcz, в.-луж. baršč, белор. баршч, лит. barštis. В украинском языке слово «борщ» известно с XVIII века.

В то же время к борщевику, как и к растениям из родов Купырь и Дудник, на Руси применяли обобщённое наименование «дягиль». В поморском диалекте русского языка растение известно как боржовка, боржавка, бурша и др.


Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Поблагодарили: 1283 раза
Возраст: 44
Re: Непонятно почему так назвали некоторые блюда

Сообщение Завада » 11 ноя 2016, 19:09

Patriot Хренов:Источник цитаты Борщевик (трава) – ядовитое растение

Яд в малых дозах — лекарство.
http://tinyurl.com/jbomg5q
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.


Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 4185
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Поблагодарили: 701 раз
Возраст: 58
Re: Непонятно почему так назвали некоторые блюда

Сообщение Patriot Хренов » 11 ноя 2016, 19:37

Завада:Источник цитаты Яд в малых дозах — лекарство.

Точно, точно!!! Вот потому мужчины, бормоча под нос: "Да и просто хотелось пожить..." -- изо всех сил упираются перед ЗАГСом.


Вернуться в «Этимология»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость