Сравнительно-историческое языкознание«В языке заложен вектор развития народа» (В.Израбеков) ?

Семьи языков, сравнительно-исторический метод
Аватара пользователя

Автор темы
Елена
-
Сообщения: 3720
Зарегистрирован: 10.10.2005
Поблагодарили: 301 раз
«В языке заложен вектор развития народа» (В.Израбеков) ?

Сообщение Елена » 13 июл 2010, 22:31

Эта книга пользуется уже давно большим спросом. И именно поэтому она уже интересна. Учёные-лингвисты имеют прямо противоположные мнения.
http://lib.rus.ec/b/134020/read#t64
Удивительно, но язык каждого народа, пусть даже немногочисленного, обязательно содержит в себе информацию о Боге. Точнее, те представления о Творце, которые бытуют именно в этой конкретной общности людей. Даже у полудикого племени индейцев, затерянного где-нибудь в дебрях Амазонки, в их весьма скудном, на наш просвещенный взгляд, лексиконе наверняка найдутся слова, относящиеся к их божествам. Вот и получается, что если безбожного человека еще можно встретить, то безбожного языка просто быть не может.

Так, в лексике некоторых тюркских языков мы встречаем интересные параллели со Священным Писанием. Скажем, в азербайджанском языке слово человек звучит как адам, что сразу же возводит нас к самым истокам ветхозаветной истории. Слово предатель произносится как хаин - да-да, тот самый Каин, совершивший самое первое и тяжкое предательство: убийство единокровного брата. Значение чуждый, нездешний, несведущий, не наш человек - это хам, что также не нуждается в особых комментариях. Такая вот причудливая ветхозаветная матрица.

Что касается русского языка, то мы можем говорить о нем, как о явлении сакральном. При внимательном любовном рассмотрении становится ясным, что он повествует нам об Иисусе Христе, содержит сокровенное знание о Нем.

Реклама
Аватара пользователя

Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщения: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
Поблагодарили: 114 раз
Re: «В языке заложен вектор развития народа» (В.Израбеков) ?

Сообщение Саид » 13 июл 2010, 22:43

(Про Адама, Каина и Хама)

Не проще ли обратное предположить: что в разнообразных преданиях каких-либо народностей фигурировали нарицательные человек, предатель, "неадекват" ;) и мн. пр., которые слушателями — свояками и соседями, но "инородцами" (а то и вовсе посторонними) воспринимались иной раз как имена собственные конкретных личностей, а потом услышанные "побасёнки" пересказывались уже именно в таком ключе?

Аватара пользователя

vadim_i_z
-
Сообщения: 7413
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Поблагодарили: 897 раз
Возраст: 60
Re: «В языке заложен вектор развития народа» (В.Израбеков) ?

Сообщение vadim_i_z » 13 июл 2010, 23:58

Елена:[i]Удивительно, но язык каждого народа, пусть даже немногочисленного, обязательно содержит в себе информацию о Боге. Точнее, те представления о Творце, которые бытуют именно в этой конкретной общности людей. Даже у полудикого племени индейцев, затерянного где-нибудь в дебрях Амазонки, в их весьма скудном, на наш просвещенный взгляд, лексиконе наверняка найдутся слова, относящиеся к их божествам. Вот и получается, что если безбожного человека еще можно встретить, то безбожного языка просто быть не может.
Автор путает причину и следствие. У каждого народа есть религия, которая. естественно, находит свое отражение в языке.
Не мог не обратить внимание и на то, как, обращаясь к своим счастливым собратьям — будь то удачная женитьба, отлично сданный экзамен или постройка собственного дома с пожеланием того же для себя, мои соплеменники непременно попросят везунчика: «Возложи правую руку мне на голову!»
Что, правда так бывает? Впервые слышу.
Русский же, расставаясь, промолвит: «Прощай».
Это - расставаясь навсегда. В нормальной ситуации русский говорит: "До свидания!"

Что-то не очень хочется читать дальше...

Аватара пользователя

самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Поблагодарили: 150 раз
Возраст: 57
Re: «В языке заложен вектор развития народа» (В.Израбеков) ?

Сообщение самый главный енот » 14 июл 2010, 01:59

Неужто, автор решил достичь славы Задорнова? Увы, он слишком серьёзен.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя

Коровка
-
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 02.12.2008
Образование: школьник
Профессия: ученик 6 "А" класса
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз
Re: «В языке заложен вектор развития народа» (В.Израбеков) ?

Сообщение Коровка » 14 июл 2010, 11:40

Елена:Эта книга

а как книга называется? Она давно вышла?
Я слышала об этом человеке. Удивилась, что азербайджанец написал такую хвалебную книгу о русском языке. Может, поэтому она так и разошлась среди людей?

Аватара пользователя

Автор темы
Елена
-
Сообщения: 3720
Зарегистрирован: 10.10.2005
Поблагодарили: 301 раз
Re: «В языке заложен вектор развития народа» (В.Израбеков) ?

Сообщение Елена » 14 июл 2010, 17:25

Книга называется "Тайна русского слова". Вышла давно. Я её всерьёз почему-то не воспринимала, хотя с интересом пролистала. А недавно услышала много разных отзывов. Я не прочитала ещё, поэтому торопиться с выводами не буду.

Аватара пользователя

Коровка
-
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 02.12.2008
Образование: школьник
Профессия: ученик 6 "А" класса
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз
Re: «В языке заложен вектор развития народа» (В.Израбеков) ?

Сообщение Коровка » 14 июл 2010, 20:05

Израбеков говорит о том, что надо вдумываться в слова, которые мы произносим. Я про него слышала от своего учителя по английскому.

Аватара пользователя

irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Поблагодарили: 116 раз
Возраст: 52
Re: «В языке заложен вектор развития народа» (В.Израбеков) ?

Сообщение irida » 15 июл 2010, 02:04

Не единственный в мире этот господин Израбеков. Греки тоже призывают если не ежеминутно вдумываться, то хотя бы знать этимологию слов. Например, слово άλογο (лошадь) означает нелогичное (существо). Это ещё как сказать, хм! Имеется в виду, по сравнению с человеком, конечно. Но сегодня, говоря о лошади, мы просто называем вид животного, а не подчёркиваем его нелогичность. Как историческая лингвистика - да, это интересно. Но не более. У индейцев до сих пор сохранились первозданные значения слов, особенно имён, однако... Где же у индейцев этот вектор был заложен? Пришли бледнолицие и всех привели к общему знаменателю. Да, это большой культурный пласт, но не "вектор развития народа".

Я бы объяснила успех книги тем, что русская нация на перепутье, ищет своё "Я", свою концепцию развития, а идея быть "избранной", не такой как все, всегда импонирует национальному сознанию. Равно как и затуманивает это сознание. Мистификация это, имхо.

Аватара пользователя

Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Поблагодарили: 66 раз
Возраст: 54
Re: «В языке заложен вектор развития народа» (В.Израбеков) ?

Сообщение Dimon » 15 июл 2010, 08:54

irida, +1. Я тут вообще не понимаю некоторых вещей:

1. Язык - производная от общества/народа, ибо не существует отдельно в природе. Т.е. общество определяет вектор развития языка.

2. Любой народ/общество развивается только контактируя с другими народами/обществами. В принципе, это и априори понятно - иначе заполняется своя ниша, система входит в равновесие, развитие останавливается. И развитие языка скорее возможно при контакте с носителями других языков. Т.е. получается, что прогресс предусматривает столкновение различных "векторов" различных социальных групп или даже народов. Поэтому говорить о заложенном векторе в языке является очень сильным упрощением.

Аватара пользователя

Vladimir NN
старший писарь
старший писарь
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза
Re: «В языке заложен вектор развития народа» (В.Израбеков) ?

Сообщение Vladimir NN » 20 ноя 2010, 13:30

«В языке заложен вектор развития народа» ?


В основание Русского языка заложено два алфавита: гражданский алфавит и
духовный алфавит, составляющий церковно-славянскую азбуку.
«Вектор» не только заложен, но и указывает правильное направление – на Восток.
«Азбуковник» azbuka.webzone . ru

Добавлено спустя 34 минуты 54 секунды:
Елена:Что касается русского языка, то мы можем говорить о нем, как о явлении сакральном. При внимательном любовном рассмотрении становится ясным, что он повествует нам об Иисусе Христе, содержит сокровенное знание о Нем.



Темные люди, не знающие своего языка, всячески пытаются развернуть «Вектор», и указать на путь, ведущий в тупик.
"Азбуковник" azbuka.webzone . ru/strx/nnn.htm

Аватара пользователя

irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Поблагодарили: 116 раз
Возраст: 52
Re: «В языке заложен вектор развития народа» (В.Израбеков) ?

Сообщение irida » 20 ноя 2010, 13:47

У меня всегда вызывало недоумение (по незнанию, видимо) утверждение, что русская/российская культура "находится" между Востоком и Западом. Эту истину с геополитическими координатами мы как-будто впитали с молоком матери и если задумываемся над ней, то только чтобы поставить себя или чуть западнее или чуть восточнее. А если спросить, о каком Востоке идёт речь, большинство из нас, неспециалистов, пожмёт плечами или махнет рукой туда, где восходит солнце. Я немного утрирую, но в общих чертах это так.
А там, на Востоке, и Иран, и Китай, и Индия, и Япония, а когда-то была и Золотая Орда. К какому востоку направлен вектор нашего развития?
С ума сойти...
:o

Аватара пользователя

самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Поблагодарили: 150 раз
Возраст: 57
Re: «В языке заложен вектор развития народа» (В.Израбеков) ?

Сообщение самый главный енот » 20 ноя 2010, 14:04

VladimirNN:В основание Русского языка заложено два алфавита
Алфавит — основание языка? Это как?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя

Vladimir NN
старший писарь
старший писарь
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза
Re: «В языке заложен вектор развития народа» (В.Израбеков) ?

Сообщение Vladimir NN » 20 ноя 2010, 14:32

Елена:...слово человек звучит как ...

Че – Четыре Евангельское;
Ло-Слово;
облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос. (Синод.Кол.3:10-11)
Век = 100
дние лет наших, в нихже седмьдесят лет, аще же в силах, осмьдесят лет, и множае их труд и болезнь: яко прииде кротость на ны, и накажемся. (Псл.89)

Добавлено спустя 7 минут 6 секунд:
irida:А там, на Востоке, и Иран, и Китай, и Индия, и Япония, а когда-то была и Золотая Орда. К какому востоку направлен вектор нашего развития?
С ума сойти...

Под этим многообразием Вы похоронили Великую Византию.

Добавлено спустя 11 минут 47 секунд:
А зачем цензура на этом форуме?
В интерфейсе url /url предусмотрено, а VladimirNN дать ссылку на «Азбуковник» не может.

Аватара пользователя

irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Поблагодарили: 116 раз
Возраст: 52
Re: «В языке заложен вектор развития народа» (В.Израбеков) ?

Сообщение irida » 20 ноя 2010, 14:47

Так Византия была Востоком не для нас! И похоронили ее совсем другие...

Аватара пользователя

Vladimir NN
старший писарь
старший писарь
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза
Re: «В языке заложен вектор развития народа» (В.Израбеков) ?

Сообщение Vladimir NN » 20 ноя 2010, 14:55

самый главный енот:
VladimirNN:В основание Русского языка заложено два алфавита
... Это как?

Что первично: курица или яйцо?
Русский язык или русский алфавит?

Аватара пользователя

самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Поблагодарили: 150 раз
Возраст: 57
Re: «В языке заложен вектор развития народа» (В.Израбеков) ?

Сообщение самый главный енот » 20 ноя 2010, 15:06

Яйцо
Язык
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя

Vladimir NN
старший писарь
старший писарь
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза
Re: «В языке заложен вектор развития народа» (В.Израбеков) ?

Сообщение Vladimir NN » 20 ноя 2010, 16:39

irida:Так Византия была Востоком не для нас! И похоронили ее совсем другие...

А Синайская пустыня – Восток?

Добавлено спустя 50 минут 9 секунд:
Елена:Значение чуждый, нездешний, несведущий, не наш человек - это хам, что также не нуждается в особых комментариях. Такая вот причудливая ветхозаветная матрица.


Т Х
А А
МММ

Аватара пользователя

irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Поблагодарили: 116 раз
Возраст: 52
Re: «В языке заложен вектор развития народа» (В.Израбеков) ?

Сообщение irida » 20 ноя 2010, 17:34

VladimirNN:А Синайская пустыня – Восток?

Кхе... это смотря по тому, где вам видится местонахождение восточнославянских племён, если о них речь. От Киева - однозначно, юг.
О том, как возникла Восточная Римская империя, много позже названная Византией, знает каждый школьник, надеюсь. Вот в этом ракурсе, историческом и географическом, можно говорить о Западе и Востоке. Но для славян вообще, и для русских, в частности, никоим образом Византия и её культурное наследие Востоком считаться не может. Это я всё к тому, что прежде чем пытаться указать правильное направление пресловутого вектора, неплохо было бы знать, об чём речь. Или вы предлагаете ориентироваться на Синайскую пустыню? Так там сегодня только бедуины живут.
:)

Аватара пользователя

Vladimir NN
старший писарь
старший писарь
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 20.11.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза
Re: «В языке заложен вектор развития народа» (В.Израбеков) ?

Сообщение Vladimir NN » 20 ноя 2010, 18:56

В России, в Византии, на Синае, в Киеве, независимо от местонахождения и времени, Маяком, правильно указывающим направление на Восток, есть Православная церковь, с ее «Наследием Православного Востока» в историческом, географическом и духовном плане.

Аватара пользователя

Андрей Львович
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 16.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Балабаново
Поблагодарили: 153 раза
Re: «В языке заложен вектор развития народа» (В.Израбеков) ?

Сообщение Андрей Львович » 01 дек 2010, 03:51

irida: Например, слово άλογο (лошадь) означает нелогичное (существо). Это ещё как сказать, хм! Имеется в виду, по сравнению с человеком, конечно. Но сегодня, говоря о лошади, мы просто называем вид животного, а не подчёркиваем его нелогичность.

По моему мнению, греческое название лошади надо переводить не как "нелогичное", а как "бессловесное", ведь первичное значение "логос" - слово.


Вернуться в «Сравнительно-историческое языкознание»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость