УдаренияУдарения в фамилиях

Правильная постановка ударений в словах современного русского литературного языка
Аватара пользователя

Автор темы
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Поблагодарили: 66 раз
Возраст: 54
Ударения в фамилиях

Сообщение Dimon » 21 ноя 2006, 15:20

Мне давно интересна эта тема. Почему при происхождении фамилии из имени часто сдвигается ударение? Скажем, имя Иван, но фамилия Иванов? С другой стороны, Семён сохраняется в Семёнов, но Пётр трансформируется в Петров?

Реклама
Аватара пользователя

Елена
-
Сообщения: 3723
Зарегистрирован: 10.10.2005
Поблагодарили: 304 раза

Сообщение Елена » 23 ноя 2006, 09:33

Дима! Пока свой ответ ограничу ссылкой на статью "Русские фамилии с буквой ё":
http://www.imena.org/fam_yo.html
Не совсем то, что спрашиваешь, но всё-таки.

Аватара пользователя

Автор темы
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Поблагодарили: 66 раз
Возраст: 54

Сообщение Dimon » 23 ноя 2006, 11:18

Спасибо!!! :D Очень интересно - оказывается :shock: , не всё так очевидно, нет единых правил. А как образуются украинские фамилии, например, Павленко 8) ? Что означает "енко" и почему ударение идёт на "е"?

ЗЫ. А вот этот набор фамилий крут:

Семёнов-Тян-Шанский,
Семёнов-Тяншанский,
Семёнов-Тянь-Шанский...

Творение паспортисток? :wink:

Аватара пользователя

adm2
-
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 04.10.2005
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 35 раз

Сообщение adm2 » 23 ноя 2006, 11:33

А как образуются украинские фамилии, например, Павленко ? Что означает "енко" и почему ударение идёт на "е"?

О, об этом Лев Успенкий как раз писал:
    Во-первых, в восточнославянских языках "-вич" был не одинок; рядом с ним жили и другие суффиксы, пригодные для выражения понятия "отчество". Все знают украинский суффикс "-енко": Шевченко -- сын шевца, сапожника; Пилипенко -- сын Филиппа (Пилипа), Филиппович. Он распространен на юге СССР сейчас уже не в качестве составной части отчеств; он образует фамилии. Но, разумеется, началось с выражения отношения между отцом и сыном: ведь это "-енко" почти равно нашему суффиксу "-емок", "-ята", который служит нам для называния детенышей, маленьких живых существ, сыновей своих отцов.
    Не все хорошо помнят, что почти такой же суффикс отчества фигурирует и во множестве великорусских фамилий, таких, как Павленковы, Давиденковы, Роден-ковы, Бураченковы, Мосенковы; тут его близость с обычным "-енок" еще яснее. Сейчас он уже перестал образовывать наши отчества; он действует только в фамильных именах. Но еще совсем недавно во многих местностях
    России, среди крестьян, у которых отчество и фамилия не различались, было очень даже принято одного Павлова сына именовать "Иван Павлюков", а другого (да, случалось, и того же самого), "Иван Пав-люченок". Может быть, первое отчество казалось более строгим, официальным, второе -- панибратским,
    непочтительным,-- только и всего.


Ссылку на книгу не могу найти быстро, поэтому прикладываю к сообщению :-)
Вложения
uspensky.zip
Успенский. Ты и твое имя.
(222.17 КБ) 1911 скачиваний

Аватара пользователя

Автор темы
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Поблагодарили: 66 раз
Возраст: 54

Сообщение Dimon » 23 ноя 2006, 12:13

А тут почему ударение сдвигается на "е"?

Аватара пользователя

adm2
-
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 04.10.2005
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 35 раз

Сообщение adm2 » 23 ноя 2006, 12:50

А тут почему ударение сдвигается на "е"?


Может, из-за уважения к отцу? :wink:

Аватара пользователя

Автор темы
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Поблагодарили: 66 раз
Возраст: 54

Сообщение Dimon » 23 ноя 2006, 13:38

Поручик Иванов:
А тут почему ударение сдвигается на "е"?
Может, из-за уважения к отцу? :wink:
В смысле - уважение к отцу зиждется на филейной (суффиксной) части? :wink: :lol: :lol:

Аватара пользователя

Автор темы
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Поблагодарили: 66 раз
Возраст: 54

Сообщение Dimon » 26 дек 2006, 13:13

Кстати, а как правильно произносится фамилия главного героя "Капитанской дочки"? Всю жизнь считал, что ГринЁв, а сейчас посмотрел - там буква "ё" не напечатана... ГрИнев или ГринЕв?

Аватара пользователя

Лев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 06.10.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 6 раз
Возраст: 68

Сообщение Лев » 26 дек 2006, 13:37

Вот поэтому я стараюсь теперь всё писать с использованием Ё, а не Е :)
Сейчас я участвую в проекте перевода документации для Ubuntu, так там всех переводчиков просят использовать Ё.
Errare humanum est!

Аватара пользователя

Елена
-
Сообщения: 3723
Зарегистрирован: 10.10.2005
Поблагодарили: 304 раза

Сообщение Елена » 23 янв 2007, 23:03

А, вот сюда хотела про Кудашеву написать... НАписала в тему "Ё"...
Гринёв всё-таки с ё. А вот происхождение фамилии Гринёв -интересное дело. Когда-то читала статью, кстати, в которой говорилось о связи Гринёва с гривной. Но тогда бы он был Гривнев (эта фамилия и так есть)...
Да, Дима, Гринёва покопаю... а то что-то выпала из жизни, забыла о вопросе твоём. :oops:

всё писать с использованием Ё, а не Е

в смысле писать чётко две точки наверху?

Аватара пользователя

vadim_i_z
-
Сообщения: 7418
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Поблагодарили: 898 раз
Возраст: 60

Сообщение vadim_i_z » 23 янв 2007, 23:28

Почитайте это сообщение
Автор: Буквоедица - 22 января 2007, 23:49:07
Я не знал, что фамилия Ваншенкина через ё пишется.

Аватара пользователя

Елена
-
Сообщения: 3723
Зарегистрирован: 10.10.2005
Поблагодарили: 304 раза

Сообщение Елена » 23 янв 2007, 23:44

Интересно очень. Я тоже не знала. Хотя слышала этот вариант и мнение, что правильнее Ваншёнкин.


пончик

Сообщение пончик » 10 ноя 2007, 09:27

Меня давно интересует фамилия Керенского. От какого слова происходит , давно ли существует. Ну и ударение всё-таки: на первом слоге или на втором?
И ещё фамилии Диановы, Посейдоновы и другие, связанные с греческими мифами. Они и, правда, с мифами связаны?


Сергей Ильич

Сообщение Сергей Ильич » 10 ноя 2007, 16:41

пончик:От какого слова происходит , давно ли существует.

Пожалуйста.
С отцовской стороны предки Александра Керенского происходят из среды русского провинциального духовенства. Его дед Михаил Иванович с 1830 года служил священником в селе Керенки Городищенского уезда Пензенской губернии. От названия этого села и происходит фамилия Керенских, хотя сам Александр Федорович связывал ее с уездным городом Керенском той же Пензенской губернии.
http://www.istorik.ru/library/persons/10/kerensky.htm

пончик:давно ли существует

Я думаю, не очень давно. С века так 18-го. Он же не происходит от влиятельных князей и прочей знати.

Аватара пользователя

Елена
-
Сообщения: 3723
Зарегистрирован: 10.10.2005
Поблагодарили: 304 раза

Сообщение Елена » 10 ноя 2007, 17:29

Уй, спасибо! А вот интересно: КЕренки или керЕнки....
интуитивно полагаю, что КЕренки в пензенской губ.
Если так, то и он должен быть КЕренский?


пончик

Сообщение пончик » 10 ноя 2007, 19:28

Сергей Ильич, спасибо. Елена, мне тоже кажется, что ударение в его фамилии на первом слоге должно быть. Но часто слышу и на втором.

Аватара пользователя

vadim_i_z
-
Сообщения: 7418
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Поблагодарили: 898 раз
Возраст: 60

Сообщение vadim_i_z » 12 ноя 2007, 11:02

Мне вот тоже казалось, что на первом. Но посмотрел у Маяковского - везде на втором. Странно.

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

пончик:И ещё фамилии Диановы, Посейдоновы и другие, связанные с греческими мифами. Они и, правда, с мифами связаны?
Думаю, это так называемые семинарские (вариант: семинаристские) фамилии. Яндекс находит много примеров.
Впрочем, для первого случая есть несколько объяснений:
Дианов - по В.А. Никонову, от мужского имени Диан, либо Дни, Дион или Гордиан. Возможно, из числа искусственных фамилий таковые обычно давали семинаристам из духовною учебного заведения. «Деян, крестьянин, 1545 г. - Новгород».
Отсюда


Борис

Сообщение Борис » 12 ноя 2007, 15:16

vadim_i_z,
Интеерсно. а как в фильмах ставится ударение и можно ли, по-вашему, это считать нормой?

Аватара пользователя

vadim_i_z
-
Сообщения: 7418
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Поблагодарили: 898 раз
Возраст: 60

Сообщение vadim_i_z » 12 ноя 2007, 19:35

Борис, в каких фильмах???
Норма в ударении может быть только для конкретного человека. Футболист Валентин ИванОв, но писатель Всеволод ИвАнов.


Борис

Сообщение Борис » 12 ноя 2007, 22:23

В исторических (документальных и художественных).
Фамилии исторических деятелей. ведь там произношение дожлно проходить какую-то проверку? как и факты, о которых рассказывается в историческом фильме.
Даже тот же Керенский, например, должен звучать как-то грамотно для него самого или его произносит кто как захочет?


Вернуться в «Ударения»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость